игра на бирже

Тема в разделе "Юриспруденция и бизнес", создана пользователем Kletochka, 24 июн 2008.

  1. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $765,66
    Book Reviews:
    0
    В России зато комиссии за сделку маленькие.
  2. Maks
    Оффлайн

    Maks Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Мой одноклассник специализируется, теперь он живет в Джерси-сити.

    Налог указан на заработки на фондовом рынке, а не подоходный.
  3. Maks
    Оффлайн

    Maks Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    В России комиссии дороже. На американских биржах стоимость сделки не более $1,25 на
    на 100 акций не зависимо от цены, при покупке маркетом (по рынку), при покупке
    лимитником стоимость комиссии практически нулевая за создание ликвидности на маркете.
  4. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $765,66
    Book Reviews:
    0
    Maks, ну то есть нужно торговать пакетами по 2 килобакса, чтобы комиссия сравнялась с нашей. Лимиты - зло.
  5. anovikov
    Оффлайн

    anovikov Новичок

    Credit:
    $789,33
    Book Reviews:
    0
    В штатах налоги намного меньше конечно. ООО на упрощенке сейчас чтобы зарплату начислить, в сумме платит 45% входных денег (только 55% достается работнику, это уже за вычетом подоходника). Достаточно посмотреть на долю госрасходов в ВВП - в США она намного меньше чем в России, а это ведь налоги и есть. Российские ближе к показателям западноевропейских стран в этом плане.
  6. GreyCat
    Оффлайн

    GreyCat Well-Known Member

    Credit:
    $1.615,78
    Book Reviews:
    0
    Ну про твоего друга из Джерси-сити... апломб подачи-то какой для нью-йоркского отстойника для цветного люмпен-класса... все ясно, давай лучше ты поделишься ссылкой о "американских биржах стоимость сделки не более $1,25". Я очень хочу на это взглянуть))).
  7. Maks
    Оффлайн

    Maks Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Если тебе действительно надо, залезь на стокпортал, тебе расскажут где и как. В разделе брокеры
    для торговли в США, по памяти. У меня сейчас нет времени искать ссылки, но цена реальная и если
    тебе надо ты найдешь ее у 3-4 брокеров с представительством в России точно.
  8. Maks
    Оффлайн

    Maks Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Если торгуешь от уровня - самое оно в таком боковике как сейчас, я говорю за интрадей.
    Да и свинговать лучше от уровня.
  9. GreyCat
    Оффлайн

    GreyCat Well-Known Member

    Credit:
    $1.615,78
    Book Reviews:
    0
    давай без стрелок, раз уж назвался груздем, давай кидайся линками. Можешь даже без представительств. Очень хочу на это взглянуть.
  10. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $765,66
    Book Reviews:
    0
    Вот и дожили. Минимальная комиссия ТС 18 копеек, лоты не менее 1000 руб.
    Хана теперь ликвидности (пусть даже и видимой)
  11. star1969
    Оффлайн

    star1969 Новичок

    Credit:
    $896,00
    Book Reviews:
    0
    Да не наезжай ты ! Пусть Maks высказывается . Ты его так из темы викинешь. Добрее нужно быть.
  12. VipVip
    Оффлайн

    VipVip Новичок

    Credit:
    - $1,33
    Book Reviews:
    0
    Нашёл такую интересную табличку с расчётами: http://zalil.ru/30647067
    Вот думаю, где реально можно так же получать прибыль? Или с помощью Интернета выходить и торговать. И вообще выгодно ли это, если объёмы не миллионами, а десятками тысяч рублей?
  13. george2707
    Оффлайн

    george2707 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Суда по ценам табличка 2009 года. А какая разница какой суммой торговать, если заходить в сделку на месяц. Ну заплатишь ты 0,03 % комиссии брокеру или и того меньше... Комиссию с оборота дневного в основном берут: много сделок совершил, оборот большой, комиссия маленькая.
  14. SergaLexx
    Оффлайн

    SergaLexx Well-Known Member

    Credit:
    $1.814,71
    Book Reviews:
    0
    Табличка очень не однозначная - специально выбран период крутого подъёма, после которого было 2 месяца отката и долгий боковик.
    Такое впечателение, что делали ретроспективно, чтобы показать как это круто и прибыльно - торговать на бирже.

    Да, это на самом деле - хорошо, только вот такого "шоколада" там льют не часто и не много.
    Или просто подвезло.

    Когда меня спрашивают с какой суммы начать - я говорю: "Начните с любой, которую не жалко потерять!", потому, что её вы, скорее всего сольёте. Я свой первый счёт в далёком 2006 году тоже слил. Просто примите это как плату за обучение.
    Вчера ехал в Москву с мужиком, который ехал на операцию на сердце, "прижигать" мерцательную артимию (с его слов, я не врач, не знаю, что это такое), которую он заработал потеряв 700 тысяч рублей на бирже два года назад (на Газпроме при третьем плече).
    Когда работал в Финаме, у 2-их клиентов были инфаркты при падении Сбера с 55 до 35 рублей (а они с хорошими "плечами").

    Вы думаете работа на бирже это "торт со сливками"? Типа, ни хрена делать не надо, а деньги сами собой в карман сыпятся?
    Спешу разочаровать - это такая же работа, как и другие, даже хуже - постоянный стресс, постоянное давление, которое тем больше, чем больше сумма на счетё. Это колоссальные информационные перегрузки. Это потные ладони и тахикардия.
    Но одновременно это и кайф и драйв и хорошие деньги, при условии, что если будет получаться (что не факт, ибо дано далеко не каждому).
    Кстати, совсем не обязательно активно спекулировать. Как показывает мой двух летний опыт наблюдения, за торговлей людей "с другой стороны зеркала" - среднесрочные вложения в акции, самые эффективные. Только акции надо грамонтно подбирать (под идею), и иметь мужество вовремя закрыться, если что-то пошло совсем не так, как планировали.

    Я видел много успешных трейдеров, ещё больше видел тех, кто прогорел. И мне кажется, что я стал понимать, кто сможет, а кто нет.
    И уже достаточно много людей, которых я от этого дела просто отговорил.

    Если есть желание попробовать - попробуйте, ведь, ещё раз повторюсь, совсем не обязательно колбасить "интрадей". Только (да простит меня бывший работодатель) только не в Финаме - жадная конторка стала (это моё оценочное суждение). Платить за сделку минимум 41,3 руб - это, ИМХО, большой перебор. Кроме того, комис депо в 177 рублей плюс минимальное обслуживание 177 рублей - итого 354 рубля в месяц при наличии сделок (177 рублей без таковых), сожрёт вашу прибыль на маленьком счёте.

    С моей точки зрения 35-50% в год можно зарабатывать на фонде, при условии, что вы понимаете, что делаете, а не наобум.
    Можно и больше и гораздо больше, но и рисковать придётся, соотвественно.
  15. star1969
    Оффлайн

    star1969 Новичок

    Credit:
    $896,00
    Book Reviews:
    0
    Серёг ! :drink:
    Красиво сказал. Только одна поправка . Первый "счет" ты слил в 97-м. В остальном я с тобой согласен !!!
  16. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $765,66
    Book Reviews:
    0
    Соглашусь с Sergalex, но дополню. С 1 марта ММВБ ввела минимальную комиссию за сделку (18 коп), но, главное, укрупнила лоты. Дешевле 1000 руб за лот теперь нет ничего. Стало быть минимальная сумма для входа увеличилась.
    Что же касается инфарктов и т.п., у меня принцип простой:
    1. Покупай дешево - продавай дорого.
    2. Никаких кредитов и плечей.
    3. Не надо пытаться угадать, куда двинется рынок. (см. п. 1).
    Пока все мои ошибки сводились к нарушению п. 3.
  17. star1969
    Оффлайн

    star1969 Новичок

    Credit:
    $896,00
    Book Reviews:
    0
    Хорошо сказано . Но заёмные иногда привлеклать надо. Примеров была куча. Начиная от ЮКОСА - заканчивая последним кризисом.
  18. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $765,66
    Book Reviews:
    0
    У меня горизонт лет 20, так что я еще пару кризисов могу пережить без сердечных приступов. Для 35-55% годовых эта стратегия не подходит абсолютно. И, в принципе, как показывает практика, облигации, купленные вовремя, могут давать прибыль не хуже.
  19. VipVip
    Оффлайн

    VipVip Новичок

    Credit:
    - $1,33
    Book Reviews:
    0
    как я понимаю, можно купить акции (например майкрософт) и ждать хоть годы, когда они подымутся в стоимости и сбагрить их. так? или за большое ожидание снимают большую абонентку?
  20. НоутбукиНакомоде
    Оффлайн

    НоутбукиНакомоде Active Member

    Credit:
    $5,00
    Book Reviews:
    0
    смотря какой тариф. в финаме например снимают только при движении акций на счету, нет движений не снимают
  21. star1969
    Оффлайн

    star1969 Новичок

    Credit:
    $896,00
    Book Reviews:
    0
    Очень хочется спросить ! А почему именно в Финаме ? А у других брокеров ?
  22. george2707
    Оффлайн

    george2707 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    По другим не знаю. По ВТБ, АТОН: были в этом месяце сделки - снимают 150р. за депозитарное обслуживание (и, естественно комиссия брокера), не было сделок - ничего не снимают. Ну и, если пользуешься маржинальным кредитованием, соответственно от 9 до 15 % годовых...
    Если на годы вкладывать, может лучше о ПИФах подумать. Например в индекс вложить - плюс 20 % годовых в ближайшие лет 5 будет давать :) .
  23. star1969
    Оффлайн

    star1969 Новичок

    Credit:
    $896,00
    Book Reviews:
    0
    Насчёт ПИФов . Есть такая поговорка русская . "Что посеешь , то и пожнёшь" . Так вот насчёт годов вкладывания в ПИФы. Хочу спросить ! А где прибыль ?
    Только абсолютные проценты не надо сюда кидать.
  24. george2707
    Оффлайн

    george2707 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    star1969, вообще не понял, что ты спросил. Или это просто было "много букф", вместо того, чтобы сказать, что нет там прибыли... Ты сам торгуешь - тебе они и не надо. А людям, может просто, куда-нибудь деньги отнести :) .
    Т.е. про ПИФы написал потому, что, как мне показалось, человек заморачиваться не хочет, может его и устроят такого рода вложения.

    По прибыли, Я уже предложил - в индекс вложить. Вот, например у Райффайзена такие предложения http://www.raiffeisen-capital.ru/ и проценты там есть :) .

    В АТОНе вот такую http://aton-line.ru/services/mutual_fun ... ton_micex/ доходность по индексу ММВБ рисуют.
  25. winzard
    Оффлайн

    winzard Новичок

    Credit:
    $765,66
    Book Reviews:
    0
    Динамику акций MSFT видел? Ну их нафиг. И потом, буржуйские акции и купить и продать проблема.

Поделиться этой страницей