закат Саакашвили и рассвет Грузии

Videor, Ну не верь, но так оно и есть. А что с долгом? пол триллиона долларов, под завышенный %, а в остальном ничего, все нормально. Положительный (благодаря ископаемым), по сути нефть и газ меняем на еду, тоже просто замечательно.

Ну, а относительно ВВП сколько? Резервы тоже пол триллиона. Плохо, конечно, что на еду меняем нефть и газ. Но разве это хуже, чем их не иметь и не менять и в результате иметь отрицательный баланс?
Для нашей страны весь совокупный долг-это чуть больше годового экспорта.
А для Грузии чуть ли 10 летний. И у них всё гуд, а у нас плохо.

Videor, Ну начнем с того, что я и не говорил что у них все гуд. Там хватает проблем, и не слабых, но если сравнивать экономику до саакашвили и сейчас, там просто огромный качественный скачек, который россии и не снился. Да, они намного беднее чем россия, но в тоже время у них нет таких ресурсов...
ВВП россии около $2 трлн, не сложно посчитать что 500 млрд это примерно 25% от ВВП (и это самое оптимистичное, учитывая что все данные засекречены, я где-то читал, что реально долг доходит до 50% от ВВП). Но тут есть один очень не приятный момент, грузия брала льготные кредиты, а россия коммерческие, поэтому выплаты у россии многократно выше на 1 USD займа. Так что в качественном выражении россия проигрывает.
И опять, у них отрицательный - факт, но стабильный, а у нас положительный, но серьезно зависит от рынка энергоносителей и конъюнктуры внешнего рынка.
Про резервы вообще страшное дело, там с недавнего времени все засекречено, дело в том, что такими темпами расходов резервов хватит на несколько лет, а дальше "берлога и сосать причмокивая"(с), вот и не хотят народ расстраивать. Людям не объяснишь, что надо было потратить, у них математика простая "до и после", если разница отрицательная значит разворовали, хотя это даже близко не так, но проще засекретить, чем объяснять.

Уж и не знаю, чего секретного?
http://cbr.ru/statistics/print.aspx?fil ... /trade.htm
http://cbr.ru/statistics/print.aspx?fil ... ebt_an.htm
http://cbr.ru/hd_base/mrrf/main.asp?C_m ... y=12&mode=
http://cbr.ru/statistics/print.aspx?fil ... le_int.htm
Как уж там у нас сальдо от конъюнктуры зависит? Типа может быть +110 ярдов$, а может быть +180 ярдов$?

Videor, Сейчас уже поздно, я тебе как-нить более расширенно отвечу. Пока коротко. Государство очень хитро берет кредиты, их оформляют на гос. корпорации под гарантии государства, а потом засекречивает под видом коммерческой тайны. То есть по сути государство берет кредиты на свои компании, который потом изымает в бюджет под видом налогов и акцизов у самой себя. Проблема в непрозрачности это раз, невозможно оценить размер этого долга. Во вторых, кредит этот коммерческий, поэтому и % коммерческий, хоть и один из самых низких, т.к. гарантируется государством, но все равно серьезно выше чем прямой гос. заем.

Да, ради Бога. Называется - "Внешний долг государственного сектора в расширенном определении*" - 177 ярдов. И что?

Videor, ну не все так оптимистично. $172 млрд государство потратило только в этом году что бы выкупить дефолтные активы российских компаний у иностранных кредиторов. Официально, внешних долгов осталось еще на $470 млрд., и это только сумма которую государство признает за собой. Только один газпром имеет долгами около $60 млрд, из них последние $3 млрд почти под 10% годовых!!!, остальные тоже не лучше, а зачастую еще хуже, и это при росте энергетического сектора на 4% в год. А вот попробуй узнать структуру его долгов, включая аффилированные компании. кроме открытых заимствований, типа евробондов все остальное находится под грифом СС. Так же у газпрома есть интересная статья расходов "прочие расходы" за 2009 год составили 117,6 млрд, попробуй узнать куда они пошли)))
В конце 2009 года российские компании должны были выплатить порядка $50 млрд, но как это происходило не известно, известно лишь что после "выплат", долг не только не сократился, а тут же увеличился на $6 млрд. Ну а сколько должны частные компании и под какой %, в случае дефолта которых, государство обязательно впишется что бы не допустить иностранцев на рынок через эти компании?

..... на развитие спорта в стране
..... футбольный клуб "Зенит", хоккейный клуб "СКА" - самые дорогие клубы в стране, самые высокие контракты у игроков и тренеров
..... хоккейная лига КХЛ тоже финансируется газпромом, Медведев - президент КХЛ, входит в состав совета деректоров газпрома
..... есть ещё вроде баскетбольный клуб, волейбольный ...
..... есть еще сеть спортивных сооружений /типа нашей "Смены" в Красном Бору/ по всей стране уже построенных и в стадии строительства
..... как то так

Разговор на тему - воруют!! Да воруют. Но у Газпрома чистая прибыль за 2009год около 30 млд$, что для него долг в 60? Годовая экспортная выручка в 2 раза больше.

Videor, В том-то вся и фишка, что не воруют)).
А ты ничего не путаешь? выручка газпрома за 2009 год 2,99 трлн руб., операционные расходы компании превысили 2,09 трлн руб.!!! так что, $30 млрд это операционная прибыль!, а после всех выплат газпром оказался с большой дулей на счетах, и тут же побежал в кремль жаловаться на судьбу, и просить налоговые льготы. И даже получив эти льготы, газпром был вынужден дозанимать почти $3млрд на международном рынке выпустив евробонды на 10 лет, с купоном 9,25%.....

Да-с. Моська вроде как подросла с 1 вершка до 1,1 вершка, а слон то-ли похудел с 3 тонн до 2,99, то-ли не похудел, а наоборт. И поэтому Моська молодец, а слон дурак? Может, всё дело в лае?

И тут пришел Сенсей, и выложил все свои мысли за последние 10 лет в хронологической последовательности.

http://www.rian.ru/economy/20100429/228099305.html
Но речь-то о Грузии. Она с каких ковров сможет отдать 8-10 млд $, с глубоко отрицательным платежным балансом и валютными резервами в 1,8 млд$ ? Ну, хотя бы теоретически.
И такая ситуация почти во всех братских республиках.

Не за 10, а за 2-3. Но в основном - с августа 2008. Гнида полоумная твой И$$аакошвили. А хронологическая то - оно лучше, чем хренологическая!

Videor, Я не понимаю в чем ты видишь проблему? Они же не сразу должны эти деньги отдать, а в течении какого-то промежутка времени. Другие страны и с худшими показателями живут и здравствуют. А учитывая темпы их экономического роста, думаю что проблем с этим у них не будет.
Мне собственно грузия мало интересна с любой точки зрения. Интересно другое. Реакция на это дело у местных "шариковых", прям как у собаки Павлова на раздражитель. Вот же выдрессировали, достаточно государству сказать фас Саакашвили/Буш/Лужков/Березовский/Лукашенко/.../ тут же у половины страны начинается обильное слюноотделение сопровождающееся диким лаем и разбрызгиванием этой субстанции....

..... GreyCat, это ты про меня сейчас что-ли? :shok:
..... если тебе интересно моя позиция по Саакашвили, то мне никакого "ФАСа" не надо
..... после того как этот придурок захотел решить "свои" проблемы силой оружия ... я тока и жду ктож ему надерёт задницу хотябы
..... кстати была версия что этот военный демарш был спланирован америкосами в своих /америковских/ целях ... эта версия мне кажется наиболее правдоподобная
..... не могла эта грузинская моська сама до такого додуматься

Моська как раз и могла.

ИМХО, он хоть что-то делает в своей стране...Грустно, девицы... :sorry:

..... Сталин тоже много сделал для своей страны
..... и Пиночет тоже

ХОТЬ ЧТО-ТО! Нет, вы слышите это???? Хоть-что!!! хоть где-то, хоть когда-то, хоть кому-то, хоть-зачем-то........

ИМХО: одна моя знакомая делала так: приходит к ней в гости некто - она задает вопрос: чай, кофе, сладкий или без сахара? - ей отвечают: "Налей что-нибудь..." - тогда она в одну кружку наливала чай, кофе, сахар и соль и все это хорошо размешивала - гость, сделав первый глоток этой гадости, застывал с соответствующей гримасой на лице - на что хозяйка, мило пожимая плечами, говорила: "Ну ты же сам просил налить что-нибудь".

Поэтому постоянные ее гости всегда давали ей лишь четкие ответы.

GreyCat, понятия... термины... сути не меняет -"в лоб"="по лбу" -результат больно голове.
при помощи словоблудия истину маскируют. историю перекраивают.

ХОТЬ ЧТО-ТО! Нет, вы слышите это???? Хоть-что!!! хоть где-то, хоть когда-то, хоть кому-то, хоть-зачем-то........

Какой всплеск эмоций!Аж четыре вопросительных знака? Давайте сравним полицейских у нас после реформы с грузинскими, я думаю, не в нашу пользу сравнение, хотя это и грустно(девицы :cray: ). Я не сторонник Саакашвили и не противник, только , жаль , до Тбилиси мы не дошли почему-то.Про реформирование армии не будем тему затрагивать :blum:

"Мило" это с чьей точки зрения? Как то неубедительно :sorry: :

..... гиганский экономический рывок:

Про красное: и чего было тогда в теме сыр-бор городить про великие достижения этого психопата-галстукоеда?
Ну и ладненько, хрен с ним, с галстукоедом! Брызну малость субстанции, добавив к синему ряду нашего лучшего друга Бжезинского:

...Как стало известно, российский президент отказался от участия в ежегодной Мюнхенской конференции по вопросам политики безопасности, которая пройдет в Германии в феврале следующего года. Официальная причина отказа – занятость Дмитрия Медведева, однако многие комментаторы связывают это решение с предполагаемым присутствием в Мюнхене г-на Саакашвили.

Между Медведевым и Саакашвили никакого диалога быть не может

Совершенно очевидно, что наше руководство не хотело бы пересекаться с грузинским президентом, и это правильно. Особенно если учитывать, что война в Южной Осетии фактически стала первым внешнеполитическим действием президента Дмитрия Медведева. Поэтому ясно, что между ним и Михаилом Саакашвили никакого диалога быть не может. А если бы они где-то случайно пересеклись, то это, скорее всего, вылилось бы в скандал. Таким образом, решение проигнорировать эту конференцию было принято правильно.

Однако отсутствие в Мюнхене не помешало Дмитрию Медведеву пообщаться с некоторыми участниками этого мероприятия, для чего он пригласил в Москву таких влиятельных фигур, которых можно встретить в кулуарах мюнхенского форума. Это и председатель конференции Вольфганг Ишингер, и не нуждающийся в особых преставлениях Збигнев Бжезинский, и помощник президента США Майкл Макфол, а также бывший глава МИД Польши Адам Ротфельд. Сама по себе эта встреча, может быть, является не самой плохой идеей; вопрос только в том, что с этими политиками обсуждать.

Часть нашей либеральной элиты пытается реализовать проект «Перестройка-2».

Нынешняя эйфория по поводу «перезагрузки» отношений между Москвой и Западом, на мой взгляд, очень напоминает то, что происходило в 1990-е. Т. е. мы делаем Западу реальные уступки, а в ответ слышим лишь демократические поучения и бесконечные обещания. Сегодня мы видим практически ту же модель, которая была и в начале 1990-х. Совершенно очевидно, что в России активизировалась часть либеральной элиты (интеллектуальной, политической и деловой), которая пытается реализовать проект «Перестройка-2», причем во всех его измерениях. Именно эти люди, как я понимаю, сейчас «подбивают клинья» под президента Медведева, причем делают это достаточно активно как в экспертной, так и в политической среде.

На уровне внешней политики в этой концепции «Перестройки-2» заложена одна очень простая мысль: Россия по большому счету к самостоятельному развитию неспособна, и ее единственный шанс – стать придатком западной цивилизации. Для этого надо «предлагать себя со всех сторон», чтобы понравиться западным деятелям. В этом смысле прозвучавшая на встрече с нашим президентом похвала со стороны Бжезинского является крайне характерной. Человек, искренне ненавидящий Россию и всегда желавший ей только самого худшего, сейчас хвалит президента РФ. Я думаю, что это – крайне сомнительный комплимент и большой минус имиджу нашего президента, так что ему и его советникам было бы неплохо задуматься об этом. Когда нас хвалят откровенные ненавистники России, то это, наверное, сигнал, что мы что-то делаем не так…

Запад как ненавидел и боялся Россию раньше, так и продолжает это делать

Вопрос о том, нужно или нет развивать отношения с Западом, не стоит. Естественно, отношения с Западом должны развиваться, важно лишь, на какой основе и на каких условиях. Пока условия со стороны Запада таковы: Россия нам должна, а мы ей ничего не должны; Москва должна помогать нам там-то и там-то, мы же в качестве ответной благодарности будем учить ее демократии, а также раздавать всевозможные обещания…

Такой подход мы уже проходили, причем это было на памяти ныне живущего поколения. Масштабные геополитические, экономические или какие угодно другие уступки со стороны России никак не были оценены Западом. Он как ненавидел и боялся Россию, так и продолжает это делать. Наши либералы говорят, что все дело – в нас самих. Дескать, мы «мало дали». По этой логике нужно отдать еще больше. Если мы в начале 1990-х развалили Восточный блок, а потом – и сам СССР, то теперь, видимо, надо развалить Россию, т. е. и дальше идти по пути самоуничтожения. И тогда мы уж точно понравимся Западу. А если этого не произойдет, то, значит, нужно идти еще дальше. Может быть, даже изнасиловать самих себя в особо извращенной форме, или утопиться где-нибудь в Северном Ледовитом океане... И то не факт, что Запад оценит даже такое самоотречение.

В этом контексте нужно рассматривать и разговоры о возможности нашей интеграции в НАТО. По сути, речь идет о том, что мы предлагаем Альянсу свои услуги по выполнению всякого рода грязной работы. Например, участвовать в войне в Афганистане, потому что это «полезно с точки зрения интеграции в НАТО». А в перспективе Россию, возможно, будут использовать в качестве переднего края борьбы с Китаем. Самим-то не хочется, пусть гибнут русские, почему бы и нет?.. Я уже не говорю о том, какие проблемы создаст такая интеграция нашей оборонной промышленности.

http://oko-planet.su/first/51128-sergej ... skogo.html