вернуть товар ИП

Румата, Проблема в том, что покупатель не определился с основанием возврата - как товара надлежащего качества или как товара ненадлежащего качества. Продавец письменно отказал в возврате именно товара надлежащего качества.
Storm, Я плохо понимаю, где в кране-буксе может быть ржавчина и как по этой причине может не подойти смеситель (в хороших смесителях такой детали вроде вообще нет), но ИМХО эффективнее написать письменное заявление именно на возврат товара ненадлежащего качества.

Не, определиться то я могу) Но определяться то нужно на основании чего то, вот и буду определяться на основании мнения форучан) Кстати с основанием не так все просто. Если это не недостаток, то возвращать нужно как надлежащего качества, если недостаток, то как ненадлежащего. Проблема в том, что я не знаю на самом деле будет ли это являться недостатком для суда. Т.е. думаю что для большинства людей это является недостатком и если при продаже их спрашивать, то они выберут смеситель без ржавчины, но является ли это недостатком для суда..... Поэтому думаю, сначала нужно произвести экспертизу, и уже на основании этого решать (но если экспертиза будет в мою пользу то в суд обращаться придется полюбому, очень сомневаюсь, что эти расходы мне возместят без решения суда). Может и вобще менять не стоит, если я не прав. Но пока не нашел, где можно провести подобную экспертизу.

Кстати вот ГОСТ нашел http://www.rmnt.ru/docs/sanitary/18626.details2.htm , по нему арматура подлежит испытаниям. Но там же четко описано, что

Так, что ржавчина могла образоваться лишь при нарушении данного требования или условий хранения.

Ребята, а время то идет пока тут измышлизмы изливаются.
Возращай, как ненадолежащего качества, обоснованием укажи - начал устанавливать, не крутились/тяжело крутились вентили, разобрал, а там на меня смотрит она - ржавчина, и смотрит она на меня как то не по доброму, в общем нафиг надо мне такое, верните мои бапки. ВСЕ!!!
Если не согласен продавец, жалобу в везде, и к мировому судье, там накручиваешь себе расходов и моралки. Дело плевое. Фотки сделай состояния смесителя в собранном состоянии и с извлеченными кранбуксами. Ну, а на будущее, не покупай смесители с кран-буксами, бери с шаровой керамической запорной арматурой.

Вот на основании этого и отказались менять) Говорят нужно было не разбирать, а раз разбирал, то фиг тебе а не какое либо решение твоего вопроса и вобще пошел нафиг.
Шаровой смеситель не вариант, хотелось именно обычный

Storm, посылай их нахрен - пиши как сказал Румата - потом разберетесь, а до время-то тик-так...

Да все нету времени добраться до них. Так что, экспертизу не нужно? Что тогда писать, просто нигде не нашел, чтобы было сказано, что ржавчина на внутренних деталях недопускается. На внешних да, аж полировка поверхности в ГОСТе прописана. А тут хотелось бы чтобы уж в суде даже исстолковать неправильно не могли......
На следующих выходных поеду опять.

у меня одного в голове всплыл афоризм: кто хочет ищет возможности, кто не хочет- причину.
Да какая ржавчина на новом изделии может быть...

Тут вот говорят, что необходимо доказать, что ржавчина недосток. Ну... А неужели есть варианты? По вашему ржавчина - это преимущество?
Может я неправильно выражусь, но как мне кажется: ржавчина - это процесс окисления металла, а следовательно его порча. Более того, ржавчина должна появляться не сама по себе, а из-за ненадлежащего хранения/транспортировки товара. Ну и как сказал сам ТС - ржавчина находится там где будет вода. Где будет водопой. Попадание окисленного железа в пищеварительный тракт способно вызвать отравление и, при невозможности вывода его из организма, привезсти к очень тяжелым последствиям. Ржавчина - это такая субстанция которая может кусочком оторваться и попасть в желудок. Там ее аккупирует какой-нить бычий цепень и она не выйдет вместе с мочей или калом, а останется дальше окисляться в желудке. ТС может погибнуть в страшных мучениях из-за какой-то гребанной кранбуксы. "Какая глупая и нелепая смерть". Ну что вы все как маленькие - Хауза не смотрели чтоле? А после вскрытия, родственники проклянут продавца до 7-го колена и начнут кровную месть. Продавец. который не так давно начал свой маленький скромный НО СВОЙ бизнес, лишится жизни из-за какой-то сраной кранбуксы. Тьфу. Ну что за бред...

Да и вообще не понимаю о чем тут спор ведется? На мой взгляд в первый же день необходимо было написать заявление с просьбой о возврате товара ненадлежащего качества в двух экземплярах. Один оставить у продавца, со вторым идти в комитет по защите прав потребителя. Если там разводят руками, то брать в руки закон и читать примерно 6 раз (благо он очень маленький). Когда у меня была проблема с возвратом, я делал именно так и это не прошло даром. Вернул невозвращаемое. Делать дело надо, а не в полемику вдаваться.

Storm, Экспертизу должен делать продавец за свой счет. Но для этого ему надо написать заявление о возврате товара по причинен ненадлежащего качества. Больше ничего тебе делать не надо.

ГОСТ 25809-96 п.п. 3.16. Предприятия-изготовители должны поставлять смесители и краны комплектно. В комплект входит смеситель или кран со всеми деталями (облицовочные шайбы, патрубки или узлы присоединения к сетям холодной или горячей воды, детали крепления, прокладки и т.д.), предусмотренными технической документацией.
п.п. 3.17. Технические требования, правила приемки, методы испытаний, маркировка, упаковка, транспортирование, хранение, указания по монтажу и эксплуатации смесителей и кранов и гарантии изготовителя - по ГОСТ 19681.
п.п. 5.2.25 ГОСТ 19681 Перед упаковкой стальные и чугунные детали арматуры, не имеющие защитного или защитно-декоративного гальванического покрытия, должны быть подвергнуты временной противокоррозийной защите по ГОСТ 9.014.
Собственно осносной вопрос который может возникнуть, это материал из которого изготовлены детали. Но в любом случае, данный ГОСТ не запрещает наличие ржавчины.

Посторонним В,
Ну, так можно многое вывернуть. Булку горелую купишь в магазине? А чего, есть то ее можно, ГОСТа на "подрумяненность" скорее всего тоже нет.......

Хорошо. Можно по другому. Покупатель заключил с Продавцом договор купли продажи товара. В договоре определен товар и требования по качеству. К смесителю был гарантийный талон (как правило завода изготовителя)? В нем должны быть ГОСТ, ТУ на основании которых был выпущен смеситель. Т.е. Изготовитель заявляет, что его изделие соответствует требованиям, указанным в этих документах. Хочется заметить, что не тем требованиям, что Вы "придумали", а именно заявленным при выпуске изделия. Продавец передал Вам товар, заявив, что он будет соответствовать требованиям качества, указанным в документах производителя. Если требования соблюдены - Продавец прав. Нет - правы Вы.

Я не знаю, кто из вас не прав. Я просто не вижу однозначных аргументов твоей правоты.

А ржавчину разве удалить нельзя?

А откуда взялось право на возврат товара надлежащего качества?

См. определение недостатка товара в Преамбуле ЗоЗПП. Там нет признаков субъективности оценки - т.е. нет понятия "для меня это - недостаток". Недостаток может быть им только с точки зрения закона.

Ага, накручиваешь расходов и попадаешь на ст. 10 ГК. Шибко хитрых даже мировые не любят...

ЗоЗПП тут не при чем, это все личные выдумки продавца...

vovaivanov, определение недостатка товара есть в преамбуле ЗоЗПП. Там нет ничего про "для тебя, для меня" и т.д. Есть признаки, при наличии которых товар (юридически) является товаром с недостатком.

Не поверишь - я не смотрел. И это правда. Знаю лишь, что это какой-то сериал про бухого небритого циничного доктора.

В твоем случае ЗоЗПП не при чем.

Экспертиза проводится в случае спора о причинах возникновения недостатков товара. Пока, в случае ТС, в ней нет необходимости, до нее еще ой как далеко...

Так и я не вижу однозначных. Вот и спрашиваю поэтому куда смотреть и к чему аппелировать. Если есть какой документ, где однозначно написано "является" или "не является" то буду рад, если кто ссылку подскажет. Или практика, потому что не на каждый недостаток бумажка написана, что то определяется и как "общепринятое".

Удалить можно. Вместе с частью исходного материала, который и окислился. И хотя я не большой специалист в таких вопросах, но полагаю, что наличие ржавчины снизит срок службы кранбуксы. Да и еще на что нибудь повлиять может, потечет например. Но при самостоятельном вмешательстве (попытке очистить) менять точно откажутся и будут правы.

А как это назвать? Возврат товара должен быть осуществлен в любом случае, а затем либо обмен на подходящий товар (в законе указано по каким критериям можно поменять товар на другой) либо расторжение договора купли/продажи и получение денег, если подходящего товара не оказалось в наличии.

//*****недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным Законом либо в установленном им порядке, или условиям договора(при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;***\\
Если ты про это, то я не знаю, какие тут "обычно предъявляемые требования" что и пытаюсь выяснить. Пока что мнения разделились, одни говорят, что наличие ржавчины на новом изделии недопустимо (что коственно подтверждается ГОСТом в котором описаны условия хранания и то, что после проведения испытаний вода должна быть удалена из внутренностей крана, что должно препятствовать образованию ржавчины), другие говорят, что воде течь не мешает и ладно, какая разница есть она там или нет.

Продавцу уже веры вобще никакой нет, он там настолько заврался, что даже если в каких то его словах и есть правда, то поверить в них без собственной проверки я не могу.

купила вчера портативную приставку в Эльдорадо(1500),придя домой вставив батарейки поняла,что не работает.хочу отнести обратно поменять.поменяют или ожидать худшее?

А с батарейками всё окей? Две недели на возврат-обмен ..так сказать без проблем..

Trinity, попробуй перевернуть батарейки...все вместе , либо по одной.

Storm,
Вопрос твой , конечно, ясен....

Но может быть, то что ты принимаешь за ржавчину - винтажный продукт кропотливого труда серьёзного и высокооплачиваемого дизайнера ! Имитация ржавчины времён СССР. Вышло настолько хорошо , что ты купился на этот обман зрения.

Дизайнер отвечает за то, что видно. В разработке ребер жесткости например да и других элементов, не попадающихся на глаза дизайнер участия не принимает, они разрабатываются исходя из целесообразности. Так вот, та часть (где ржавчина) в нормальных условиях скрыта от глаз и обнаружить ржавчину не сняв кранбуксу не возможно.
Хотя если дизайнер очень серьезный и высокооплачиваемый, то конечно да, он мог подойти к вопросу очень серьезно, вплоть до иммитации разваливания смесителя через пару месяцев.

Сложная бытовая техника не подлежит обмену в течении 2-х недель. Кроме того в любом случае для обмена товар должен быть предоставлен в заводской упаковке. И если батарейки были вынуты из блистера или вскрыта одноразовая упаковка самого устройства, то соответственно обмен не возможен.

Да, кстати, мой вопрос решился как раз возвратом в течении 14 дней. Раз продавец считает, что так и должно быть, то пусть у него этот товар и находится. Правда пришлось общаться в письменном виде. И подозреваю, что он продаст его кому нибудь еще, кто не столь внимательно отнесется к состоянию смесителя.

дизайнер отвечает за то, на что есть здание. а видно , или нет - дело двадцать пятое. ))))))))))))))))))) винтаж , ёпрст!

По моему в течении двух недель товар обязаны принять. Но вот только нужен какой нибудь документ подтверждающий покупку и дату.

А по закону нет. Читай Закон о защите прав потребителей, там все написано, список товаров не подлежащих обмену приведен. Или так сложно в гугле набрать "закон о защите прав потребителей"?