Туман в Смоленске

Тема в разделе "Форум русско-польской дружбы", создана пользователем Aml, 17 фев 2011.

  1. smol_янин
    Оффлайн

    smol_янин Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Параметр "R" на момент - {ливн.осадки}, или это не обязательный параметр?
  2. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Как я понял, измерение уровня осадков производится дважды в день - в 18.00 и в 6.00 по UTC. Влага (при плюсовой температуре) накапливается в дождемерном ведре, и за шесть-семь часов, прошедших со времени прохождения ливневых осадков до времени съёма показаний, она вполне могла испариться из него.

    Кстати, для сведения. При температуре плюс 2 градуса (так было этим утром в Смоленске) насыщенный водяной пар, содержащийся в 1 кубометре воздуха, весит около 6 граммов. А один миллиметр слоя воды (1литр, или 1 кг воды, с квадратного метра) даст столб полностью насыщенного пара (тумана) высотой в 167 метров. Это, если считать, что воздух до испарения был совершенно сухой. Если же в нём и так уже содержался водяной пар, столб тумана может достигать и 250...300 метров высоты. С лихвой хватит для того, чтобы туман слился с нижней кромкой облаков Stratus (даже - кучево-дождевых).

    А миллиметр воды, накопившейся после прошедших ливневых осадков, повторюсь, запросто мог испариться со дна дождемерного ведра смоленской метеостанции за 6...7 часов.
  3. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Мне не известны случаи, когда температура точки росы растет быстрее температуры воздуха. При отсутствии определенного свойства осадков. Если Вам известны - валаяйте Ваши знания на публику.
  4. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    http://fotoifolder.ru/view_foto/_xfnoqbyd8sr/
    Если присмотреться на фото со спутника в 11 с небольшим того злополучного дня (вверху слева),
    то можно без труда увидеть, что Бог активно преподнимал точку росы точно по линии курса полосы АД "Смоленск Северный".
    Это хорошо видно, если приложить линейку к верхней линии Смоленск-Северного тучи-тумана и не меняя угла переместить на фото полосы снимка гугла.
    Неисповедимы пути Господни.
  5. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ... сегодня ночью шёл дождик, влажность утром была близка к 100%, температура утром такая же как и вчера
    ... но тумана небыло :pardon:
  6. Alex Silver
    Оффлайн

    Alex Silver Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Такой простейший вариант, как смешение с более влажной и более теплой массой воздуха вам в голову не приходил? Совсем рядом - чуть выше от земли, был более теплый воздух, что задокументировано датчиками 101. К сожалению, влажность они не измеряли... Может зонд мерил, не могу найти данные с него?
  7. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Я посмотрел сводку с сайта - дождь шёл практически до 6.00 UTC. Он и не дал возможности образоваться туману, унося вместе со своими каплями лишнюю влагу из воздуха на землю. Плюс хороший ветер (5 м/с) в 6.00 UTC, который мог уносить часть влаги из мест её концентрации.

    Туман можно ожидать завтра, с 3.00 до 6.00 UTC, если в это время не будет дождя и значительного ветра, а земля за день будет хорошо прогрета. То есть, в воздухе накопится количество водяного пара, достаточное для его пересыщения при утреннем падении температуры земли и для образования радиационного тумана. Возможен также вариант возникновения адвективного тумана, если относительно лёгкий ветер принесёт в Смоленск тёплые массы воздуха, почти насыщенного водяным паром.
  8. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ... да ладно тебе прикалываться :rofl:
    ... это наши спец.службы по наведению страха на непрошенных гостей делали проверку готовности своих паротуманных установок :shok:
    ... тока малость с дозой переборщили, получилось на весь город :pardon:
  9. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Как смешение более холодного воздуха на аэродроме с "более влажной и более теплой массой" "совсем рядом - чуть выше от земли" приводило у охлаждению воздуха на аэродроме?

    Кроме того, тогда остается под вопросом: как более теплый и, соответственно, менее плотный (более легкий) воздух опускался к более плотному, более тяжелому холодному, подчиняясь какому закону?
  10. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ... Блин, ну хватит вам спорить уже, я же признался в чем здесь дело, как на духу, без дураков :)
  11. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Блонди, давно не виделись, чмоки-чмоки! :give_rose: А как Вы считаете, вдоль поверхности земли, в горизонтальном направлении, из зон более высокого давления в зоны более низкого давления, воздух перемещаться может? То есть, могут ли таким образом перемешиваться в атмосферном слое высот, например, до 100 метров, воздушные массы более низкой температуры с воздушными массами более высокой температуры? Или Вы им категорически в этом отказываете? :crazy:
  12. Alex Silver
    Оффлайн

    Alex Silver Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Меня всю жизнь смущает наша атмосфера и то, как она устроена. Какие-то атлантические циклоны припераются к нам за тысячи километров и поливают дождями, а то, что в 10 км над нами -50С совершенно не ощущается жарким летом. Не понимаю! :unknw:

    Zal, вы уверены что единожды нагретый воздух должен подниматься всё выше и выше, пока не замерзнет? Как мы тогда вообще выживаем? Ведь вместо теплого должен притекать холодный, тот самый, про который рассказывают пилоты: "Наш полёт проходит на высоте... Температура за бортом...". Или врут? :shok:
  13. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Если Вы не знаете, как перемещается воздух, то это не значит, что этот вопрос никому не известен.
    В обычном случае в тихую погоду теплый воздух поднимается вверх не всем приземным слоем, а создает своего рода узкие проходы, по которым, поднявшись к более холодным слоям, превращается в "тучки небесные".
    В спокойную погоду холодный воздух не поднимается вверх, если там более теплый.
    Понижение температуры с высотой - обычное явление и связано прежде всего с тем, что тепло на планете берется от тепла солнца, которое принимает в решающем количестве поверхность планеты, а не воздух.
    Ваша леность Вас не красит, почитайте сами сначала немного.
  14. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    О перемещение теплого воздуха сверху вниз писал АлексСильвер, поговорите с ним на эту тему, пока он в этом категорически не откажет. Когда разберетесь - поговорим о "горизонтальном направлении".
  15. Alex Silver
    Оффлайн

    Alex Silver Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Куда уж нам... ленивым да толстым... :cray:
  16. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Тут в Смоленске туман опять был.
    Но почему-то никто не погиб. :yahoo: :unknw:
    Объясните - почему? :shok:
  17. yurc
    Оффлайн

    yurc Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Добавлю свои фотографии тумана 6.04.11, время 7:47 утра (фотографии без тумана сделаны в то же время, но 7.04.11):
  18. yurc
    Оффлайн

    yurc Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    И еще:
  19. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Блонди, не ёрзайте под клиентом! :rofl: Не Вам ли принадлежит нижеприведённое суждение, исходно оспариваемое Сильвером? Или Вы способны помнить только свои последние заявления?

    Когда в зону холодного воздуха вторгаются массы тёплого воздуха, хорошо насыщенного водяным паром, температура смеси может подняться незначительно, допустим, на дельту Т1. А вот температура точки росы в конкретной фиксированной точке зоны бывшего холодного воздуха может вырасти куда существеннее. Во-первых, она должна достигнуть прежней температуры холодного воздуха, пусть исходная разница была равна дельта Т2, а во-вторых, настигнуть возросшую текущую температуру. То есть, рост температуры точки росы составит сумму дельт - Т1 и Т2. Поэтому Ваше исходное суждение свидетельствует о Вашем же заблуждении. Что и требовалось доказать.

    Это произойдёт за счёт того, что в этой фиксированной точке существенно возрастёт концентрация водяного пара - успех операции обеспечит "пришлый" тёплый воздух со своим водяным "багажом".
  20. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Иногда для того, что бы понять свою ошибку достаточно найти описанный выше случай в действительности..
  21. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    И Вы уже поняли свою ошибку? :shok: Не верю! (С) :rofl:
  22. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Я написал выше - Мне не известны случаи, когда температура точки росы растет быстрее температуры воздуха"

    Я делал анализ и поверял его архивными данными. Вы нашли такой случай - давайте ссылку, не нашли - не мельтешите.
  23. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ... Какая разница от чего и как появляется этот туман, важно что он появляется что он мешает водителям, лётчикам и прочим людям исполнять свои обязанности
    ... Или вы хотите разгадать все тайны природы?
  24. Alex Silver
    Оффлайн

    Alex Silver Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Попробовал спросить у яндекса, "график T Td"

    Первая же ссылка...
    Первый же график...

    [​IMG]

    Так что вы там говорили про рост? Кто кого не может быстрее расти? В каких архивах копали?

    И кто из нас тут мельтешит? :unknw:
  25. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    :friends: - Zal, мягко скажем, не понимает, что у него убогое положение.

    Тезис 1
    Туманы мешают полётам.

    Это невозможно оспорить. Понятие МетеоМиниума основано на видимости.

    Тезис 2
    Наука исследует явления, которые имеют свойство повторяться.
    Именно поэтому их и можно исследовать. Туман в Смоленске повторился, опять в апреле, опять - как молоко, опять очень быстро накативший.
    Он повторится через год, через два, через три - когда про катастрофу уже все забудут, а "Качинский" будут писать с тремя ошибками. Это явление можно изучать - кто мешает? Но это явление - естественное. :pardon:

    Вообщем позиция Zalа - " Жопа есть, а слова нет"

    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=79UBI7J7CSE[/youtube]

Поделиться этой страницей