Ставка Гитлера в Красном Бору.

Узнала много нового,бункер в виде палатки в пору моего детства назывался бункером Гудериана(командующего танковой армией),он кажется находился на территории пионерского лагеря"салют".Но господа-хорошие как же тогда понимать,что только для защиты от авианалётов стоило строить такое укрепление,подводить к нему водопровод,рыть 120 метровые колодцы,проводить электричество,железнодорожную ветку и укреплять его так,что бомбить должны были,как минимум ядерными бомбами!И согласитесь,что немцы не стали бы городить весь этот огород только ради своих штабных офицеров,что бы тем при авианалётах можно было спокойно кофейку попить под бетонными стенами такой толщины.Это похоже на то, что гора родила мышь.Официальная версия про 40 кв.метров площади-это смешно,2х комнатная хрущёвка,с огромной толщины стенами выстроенная посреди леса,оруженная вкопанными танками ,с резервуарами мазута ...Ха-ха..,</div>

девченка рухнула в колодец в середине 60 годов.</div>

Если интересует, то упомяннотый вход находиться на территории сан. Борок, оттуда ход в двух направлениях, на север и на Восток,до Гнездово, а что находиться рядом с Гнездово Зеленый Ьор 5б?</div>

под ту чушку в красном бору сделали подкоп, она вниз ещё метра на три. Под ней вырыли землю аккурат как комната внутри(стены то толстые). в потолке никаких намеков на трубы, каналы и чего-нить подобное. Либо комуникации уходят как то в бок либо хз.

Павел34, а фотографий с места раскопок случаем нет?

Авега, не вопрос! Твой вход уже давно залит водой, уложен плитами и засыпан землицей. Координаты знаешь сам: 10 м от спального корпуса №1. Куда ведет этот вход никто из старожилов не знает, есть лишь информация про немецкий штаб.</div>

Вот и этот паренек
Саш, вот тут команду собирать будем, поднимай все свои карты и очищай от пыли их ))</div>

видимо есть чт скрывать, раз так маскируют...

Например, непонятно, почему бы не открыть часть подземных ходов для туристов. Мне б было интересно сходить посмотреть....

Скорее всего под землей еще много чего секретного остается....

нифига не понятно, почему еще не открыли

SERGIO, мож нафиг никому не надо, и никто просто не хотит заниматься

Гитлер жив!!!</div>

А можно подробнее о входе в сан.Борок?И какой 1ый корпус имеется ввиду старый,который уже снесли или новое 4х этажное здание?Сколько лет прожил там и не разу ничего подобного не слышал,надо попытать своих маму и бабку на этот счет

Ну конечно новый, вроде как строился на пустом месте, ты лучше свою бабку спроси. Но лучше не суйся в ту дырку, можешь и провалиться в воду, а кумыс, сам знаешь, не гонят уже давно, нечем помочь и лечить.</div>

Как непосредственный участник грандиозной операции по раскопкам с применением подкопов, взрывов, бурения, водолазов, геосканирования и т.п. вполне ответственно заявляю: никаких подземных сооружений, достойных внимания, там нет. Лично прополз под этим кубиком вдоль и поперек. Кстати, после окончания работ поставили мы решетки на окно и двери. В один из очередных приездов на место слышим - кто-то взывает о помощи со стороны т.н. бункера. Неужели, Гитлер выполз после взрыва? Все оказалось гораздо трагикомичнее. Некая дама из Красного Бора, которую достал пьяный супруг, при помощи приятелей вывезла его в лес и пристегнула наручниками к решетке, оставив на ночь. Зрелище было печальное. МЧСники, с которыми мы туда прибыли, мужика от оков освободили. Кстати, есть куча фото и видео раскопок.</div>

Бывалый,
выложи фотки )) развей сомнения так сказать)

Вспышка, видать заела. Но, решетки помню и бабу визжащую.</div>

прикольно у вас тут. про мины - бред. за такое время,да при условии затопленности, по своему поражающему действию они будут не страшнее питарды, если вообще сработают. оболочку скорее всего уже разъело... а я бы съездил там полазить. интереснпж! если надо камикадзе- зовите!

Талая вода не моча и не фиксажный раствор! Да и без доступа кислорода... В каком месте земляной столб гниет... Сам когда-либо мины, снаряды разбирал? Во мне 10% железа, многих вот таких горячих спасал и хоронил. Не надо тебе лезть никуда. Даже обычная колючка немецкая под водой не отпустит, как наша. Поговори с ветеранами ВОВ, Афганистана, Чечни и успокоиться. Просто отдохни там на природе, пособирай земляничку в окопах, и представь, как бились здесь не на жизнь...</div>

На фотках мало что видно. Непонятно все-таки предназначение этого кубика. Сервер, что ли впихнуть туда хотели?

Это и есть тот самый хвалёный подкоп на основании которого пришли к выводу что бункер в Красном бору-миф?

Это начало подкопа. Потом взрывали-копали под кубиком, а Бывалый под ним проползал


Люблю мистику. Вот, например, отрывок из очерка Модестова про Гнездовские курганы:

*Но 1941 год перечеркнул все планы. Мертвый город опять погрузился в сон, но ненадолго. Недобрый стук лопат его разбудил. Рядом в толще земли строили ставку Гитлера -Медвежье логово. И к тысячам Гнёздовским курганам добавились могилы расстрелянных военнопленных, строителей подземной ставки. Место для ставки было выбрано Гитлером не случайно. Гнёздовские могильники и поселения западные историки и археологи считали чисто скандинавскими, то есть местом норманнского влияния. Таким образом, подоплека решения нацистов была мистическая. Но духи древних норманнов Гитлеру не помогли, а для нас к тайнам мертвого города добавилась еще одна - тайна Медвежьего логова*.

Полностью тут: http://nasledie.smolensk.ru/pkns/index.php...mp;limitstart=1

Все 8 метров ?</div>

Не знаю - меня там не было. Я только архивным поиском занимался. Кстати, вот официальное заключение тех раскопок:


Рабочая группа по изучению фортификационных сооружений, рас-положенных на территории поселков Красный Бор и Гнездово была создана распоряжением Главы Администрации Смоленской области 28 апреля 2003 года. Цель, поставленная перед участниками группы, заключалась в исследовании исторических событий периода оккупации Смоленщины немецко–фашистскими войсками и гибелью советских военнопленных при строительстве объектов ставки армий группы «Центр» в 1941–1943 годах. Особый интерес данным исследованиям придавали многочисленные публикации о расположенном под Смоленском так называемом «Бункере Гитлера», аналогичном ставкам фюрера в Восточной Пруссии и под Винницей.
В период с мая по октябрь 2003 года рабочая группа детально исследовала все публикации и документы, связанные с так называемым «Бункером Гитлера». Были направлены запросы в Российские архивы и через Министерство иностранных дел в архивы Германии. Непосредственно в Красном Бору была проведена предварительная разведка местности, видео– и фотосъемка всех наземных объектов, которые можно отнести к ставке группы армий «Центр», нанесение их на карту. Параллельно силами специалистов ГО и ЧС, а также военнослужащими железнодорожных войск метр за метром обследовалась территория, на которой предположительно могли располагаться подземные сооружения. Изыскания проводились с привлечением специальной георадарной техники, бурильных установок, экскаваторов. На месте предполагаемых входов в подземные помещения были произведены несколько направленных взрывов.
К началу работы группы было известно 6 объектов, но в процессе поисков были выявлены еще 10 различных коммуникаций, так или иначе связанных с располагавшейся на указанной территории ставкой группы армий «Центр», в том числе хорошо сохранившийся водопровод с водоразборной колонкой, канализационная система, несколько бетонированных укрытий – щелей.
Обнаруженные коммуникации, глубина их залегания, протяженность и направление свидетельствовали о том, что в данном районе наличие крупных подземных сооружений маловероятно. Это предположение подтверждено также полученными из Федерального архива Германии документами, в которых впервые со времени окончания Великой Отечественной войны раскрываются подробности строительства ставки Гитлера под Смоленском (объект «Беренхёлле»).

... там отрывок дальше большой идет из книги: Франц В.Зейдлер Дитер Зейгерт. Сооружения и планы Второй мировой войны. Мюнхен 2000. Вроде в сети доступен. Если нет - выложу

У айсберга бывает и подводная часть.
Немцы как становится известно в последнее время были далеко не простачками во многих вопросах.
Исходя из этого оф. версии исследований выглядят не очень убедительно.
К примеру в подмосковье существует командный пункт РВСН находящийся на глубине 100 метров и если его искать при помощи лопаты и трактора "беларусь" 100% не найти.Думаю у нас такой же случай.</div>

Мы тут то же с пацанами склоняемся к подобному.
1. Сам бункер из себя ничего не представляет: стол негде поставить. Вероятно, это сооружение имеет значение ж/б входной двери в подземные сооружения.

2. Насыпь в 100 метрах явно искусственная, так как сразу за ней испокон стоит болотце. Опять-таки полагаем, что фрицам афиша ни к чему и из истории Смоленска они знают, что озеро в ЛС появилось в результате строительства вала. Немцы тоже не светились и не таскали землю из лавочеиных карьеров. Вот объм этой насыпи соизмерим с нижним айсбергом.

3. Внешний бункер, по-видимому был залатан досками под избу.

4. Гнездовский бункер, напротив мог носить роль двойника для бомбежки. Хотя, судя по профилю крыши красноборского и со слов мужичка, крыша эта имела каучуковое продолжение-пирамидальное.

5. Вряд ли немцы так сильно боялись завоеванные территории, что строили подземные прес.конф.залы для выступления именитых руководителей. Если в начале войны денег им едва хватало на оружие, то уже в середине - они покупали и строили целые улицы и кварталы. СС-всегда лично сопровождало грузовики, полностью набитые золотыми зубами, коронками, драгоценностями. У евреев многих из коренных зубов извлекали бриллианты. Люди брали с собой самое ценное, услышав клич: хватай самое дорогое и спасайся от большевиков.

6. Обширная подземная сеть помещений с ходами (кто-то даже видит эти ходы до пл. Смирнова), вряд ли имеет под собой основу. Им хватало на земле. Короткие выходы к Днепру и площадке перед ним -допустимы. В 80-х в этих местах было две остановки парохода.

7. Сам Маслов, как известно, недалекий человек, но вот ученый люд по соседству ("профессорские дачи") и вереница пионерских лагерей, школ, образумят любого от реального заявления. Даже дураку понятно, что после объявления о......., звон лопат и кирок будет доноситься до обеденного молебня Успенского собора.

8. Последнее. Выложенная здесь многими информация, явно урезанная. Я как-то слил друзьям про немецкий танк в глинковском лесу: пришлось "отстреливаться" от московских каменотесов и толстосумчатых. Эти по головам пройдут, вырубят гектар леса, приволокут вертолет и... Шлиман рядом не стоит.</div>