"Смоленское сидение" 1609-1611гг.

Во - отклики!

http://www.smolgazeta.ru/?do=lastcomments

Где-то что-то подобное вроде бы уже встречалось, а? :unknw:

http://www.smoleparh.ru/News/View/2898
http://www.smolenskobl.ru/business/news205952.php

viewtopic.php?p=7554057#p7554057

Вот здесь эта же самая ulotka-пропагитка — но 2-я страница:



Полный размер: http://i061.radikal.ru/1106/34/931077caefff.jpg

А это внизу русского текста:

Кстати об этой медали 1611-го года есть небольшенькая темка и на «Вехах»:

viewtopic.php?f=59&t=61528

А есть у кого-нибудь изображение медали Алексея Михайловича в честь взятия Смоленска русскими в 1654 году?
Ну хотя бы оловянной? :rofl:

Русский народный фольклор 16 века про Литву

Как задумал Грозны́й-от царь
Иван Васильевич женитисе,
Женитисе да обручатисе
Не в камянно́й Москвы,
Да не в святой Руси,
Не на святой Руси,
Да в проклято́й Литвы в поганыя —
У Кострю́ка-Небрю́ка моло́дого
На той жо на родной сестры
На Марьи Небрюковны.
Да просил он приданого
Полтораста просил улановей,
Триста просил татаровей,
Петсот просил доньских казаков,
Удалы́х добрых мо́лодцов;
Три телёги просил он красна золота,
Три телёги просил он чиста се́ребра,
Да три телёги просил меди всё козарочки,
Три телёги просил он скатна дорогого, мелка жемчуга.
Давал-то он полтораста улановей,
Триста давал татаровей,
Петсот давал доньских казаков,
Удалы́х добрых мо́лодцов;
Да три телёги давал он красна золота,
Три телёги давал он чиста се́ребра,
Три телёги давал он меди-козарочки,
Три телёги скатна жемчуга.
Как задумал наш Грозны́я царь
Иван Васильевич ехати
В прокляту́ орду поганую,
Да в поганую Литву, Литву женитисе


На той же на Марьи Небрю́ковны.
Да как начал он збиратисе,
Собруня́тисе да отправлятисе
В ту жа в прокляту́ Литву в поганую

проклятая литва-орда! Забавна не правдали в 16 веке у простых людей на Руси виделась Вэкеэль))))))))))))

Забавна, конечно!
Только это же «16 век», да и «люди простые»
Впрочем, и в XXI веке та простота, которая «хуже воровства», похоже, никуда не делась .


Р.S. Иван Васильевич действительно номинировались в качестве жениха в «Литве», точнее, в Польше (Речи Посполитой тогда еще не было), Сватались оне к ихней прынцессе, кстати — будущей маманьке будущего Сигизмунда III — того самого, сабжевого.

Но там им обломилось — то ли запросили много (в том числе, естественно, и Смоленск вернуть взад), то ли просто отказали — короче, до «красна золота» и «чиста се́ребра», отгруженного телегами, дело не дошло.

И тогда оне - с расстройства, видать - заслали сватов совсем уж в другую сторону — на Кавказ, в Кабарду. Откуда им и привезли черкесскую княжну, ихнюю будущую вторую супругу Марию Темрюковну.

О ней и сказ в приведенной выше песне - где про «литву-орду» :rofl:

http://www.admin-smolensk.ru/~smol1150/ ... ws&idn=380

До кучи еще две ссылки: книготорговая http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=569949

и лайвжорнальская http://talykova.livejournal.com/168116.html

И еще одна. Пока июнь не кончился - в виде дайджеста http://www.istrodina.com/rodina_articul ... 4197&n=175

В среднем по несколько откликов на одного участника встречи! Наша цель довести до отклика каждого смолянина!)))

А вот здесь, у только что открывшегося 11 июня т.н. трехъязычного информационного щита у Королевского бастиона, тот самый Ежи Чаевский, неоднократно цитируемый у нас как в этом топике, так и в «КорБасе», читает оду этому фортификационному сооружению на старопольском языке :



А затем некто тоже известный «не токмо у нас, но и за границей» promotor Юрий Шорин читает её же - но в переводе на русский, сделанный супругой Чаевского:




А есть и видео — эта же церемония в динамике вида и звука, и еще пальба у Громовой, и еще две коротеньких видюшки — те же (и не только ) люди, но уже после всех церемоний и в очень даже неформальном общении :yahoo:

Во, качайте, пока есть - почти 300 мегов: http://ge.tt/8BsAeA5

Вы меня не поняли. Вы в курсе что такое фольклор? Устные песни и рассказы которые передавались из уст в уста. Есть несколько вариантов этой песни, один из вариантов я привел. Литва - проклятая Орда погнанная в народной молве Святой Руси в 16 веке. У меня нет машины времени что бы спросить почему в народе тогда так считали и такие песни о Литве слагали.

Да понял я Вас, Vitko, понял - не бог весть рекбус-кроксворд какой, чай не первый пост Вас знаю .

Даже подозреваю, что если вот сейчас спросить - а какой, собственно, народ Вы имеете в виду, Вы сразу же, не колебнувшись, ответите — русский!

P.S. Кстати, о фольклоре — а вот в английском, откуда это слово произошло, для понятия «народ» есть очень даже разные эквиваленты — folk, people, nation ...

viewtopic.php?p=7550852#p7550852

Семен Кузьмич, а вот в этом случае есть какая-нибудь «Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая!» (с), этот факт однозначно подтверждающая?

Прошло более 10 дней - возражений нет.

И до сего - тоже.

Два источника. Первый - русская летопись "Новый летописец".
"Последние ж люди запрошася у Пречистыя Богородицы в Соборной церкви. Един же Смольянин кинулся в погреб. Погребу ж бывшу под тем Соборным храмом с пороховою казною, и то зелье зажгося, и храм соборной Пречистой Богородицы разорвася, и люди всех побиша, кои в церкви быша". (ПРСЛ. Т. XIV С. 111.)
Второй источник польский - "Записки" гетмана Жолкевского:
"Огонь достигнул до запасов пороха (коего было достаточно на несколько лет), который произвел чрезвычайное действие: взорвана была половина огромной церкви (при которой имел свое местоприбывание архиепископ) с собравшимися в нее людьми, которые неизвестно даже куда девались, - разбросанные останки как бы с дымом улетели..." (Записки гетмана Жолкевского о Московской войне. СПб., 1871. С. 128-129).
Цитировал по статье Владимира Аникеева "Об Успенском соборе, его взрыве, "архитекте" Шеделе и авторе первого путеводителя". (Аникеев В.М. Святыни и подвижники Смоленские. Смоленск, 2009.)
По Писареву, порох поджог любимец воеводы Шеина "мещанин Белавин" (Писарев С.П. Памятная книга г. Смоленска. Смоленск, 1898. С. 44).
Фактически, мы имеем два варианта причин взрыва собора: пожар во время штурма и сознательный поджог пороха по приказу Шеина. В акт сознательного массового самоубийства смолян, якобы, решившихся взорвать себя в соборе не верю. Это патриотическая легенда, автором которой является, если не ошибаюсь, Карамзин.
P.S. Поправлю, Карамзин так прямо не писал, что "сами себя взорвали", он писал: "русские от зажженного пороха в соборе взлетели на воздух с детьми, имением и славою!" После него уже домыслили и развили патриотическую версию другие писатели.

Iva, с Вашего разрешения дополню куском из лайвжорнальской:

Да я чувствую вы просто такой же альтернативщик как и Кмит - он только пытается объяснить существования белорусского государство которое появилось только пару десятков лет назад, Вы же придумали нацию смолянин. На самом деле русский народ смог объединится куда раньше чем это произошло у некоторых других народов, например у итальянцев и немцев которые только к 19 веку смогли объединится в единый народ. По вашему до 19 века итальянцев и немцев не существовала? А народ которому принадлежит сей фольклор понимал свою землю 500 лет назад как Святую Русь!

Ладно, про смолян не буду...
А Вы что - исключаете, что в отдельные исторические периоды в средневековье фольклор у московитов и, например, у новгородцев кое в чем мог существенно разниться?

Семен Кузьмич — спасибо большое!
Однако - эти оба на «окончательную фактическую бумажку» не тянут .
А больше ничего нету, покруче?

Ну, а эти тем более.

Писал-писал, и прямо тоже: «... Россияне зажгли порох и взлетели на воздух …» - он же и домыслил, и развил

Почитайте историю западной Европы. Что такое феодальная раздробленность вы знаете? Какая разница московские или новгородские люди? Главное они как русские люди себя понимали ( русские - сокращение от старинного русские люди) а землю свою Святой Русью называли. Ва лично придумали себе нацию смолян и национальность смолянин, так же как другие придумали племя укров и ляха-литвинов.

Где б ни был я, в любом краю, -
Свою я родину люблю,
Смоленщину свою родную,
Мою лесную сторону.
Веками, что стоит Россия,
Она щитом ее была,
И разбивалась вражья сила
У стен смоленского Кремля.
Ведь крепки духом были люди,
Что жили в нашей стороне,
И бились насмерть супостатам,
Закрыв собою путь к Москве.
Из всех защитников России –
Всегда смоляне впереди.
Они - и ратники лихие,
И неустанные в труде,
Они и песни петь горазды,
А если надо, и сплясать,
Но в трудный час всегда готовы
Каленый меч в десницу взять.
Святой Меркурий – храбрый воин,
Примером всем смолянам стал,
Когда татар, что шли к Смоленску
У Долгомостья покарал.
Он сам погиб, но окаянных
К святому граду не пустил,
А дух его с тех пор навеки
Защитой городу служил.
«Преданье старины глубокой»
младенцам в люльке пела мать,
деды и бабушки седые –
когда те станут подрастать.
И вырастало поколенье
В стремленье Родину любить,
А если надо, в час суровый,
И голову свою сложить.
Под Грюнвальдом, когда висела
Судьба славян на волоске,
Когда литовцы отступили,
Когда поляки – в панике,
Одни смоляне устояли
И не попятились назад –
Об их щиты мечи разбились
Тевтонцев, шедших на захват.
Земель смоленских, польских, русских –
Тот самый натиск на Восток,
Чтоб сделать всех славян рабами,
А лишних – уничтожить в срок.
Еще два века пролетело.
Теперь поляк вперед пошел,
«Чтоб смуту на Руси рассеять»,
Да только тоже не дошел –
Смоленск опять прикрыл столицу,
И Сигизмунд, как ни хотел,
Лишь после двух годов осады
Ворваться внутрь его сумел.
И то – по трупам, ведь смоляне,
Которых Шеин вел вперед,
Все полегли, предпочитая
Бесчестью смертный боя ход.
Наполеон у стен Смоленска
Был тоже в битву погружен,
А этим временем Кутузов
Уже спешил к войскам вождем.
И Вермахта войска увязли
У стен смоленского Кремля –
Здесь бились насмерть ради жизни,
В крови стонала мать-земля…
70 лет с тех пор минуло,
Травой окопы заросли,
Мы залечили наши раны,
Солдатов внуки выросли.
Я горд, что я рожден в России,
И я горжусь, что – смолянин.
Сейчас над нами небо сине,
А в небе – журавлиный клин.
Он проплывает над Россией,
Над мирною ее землей,
Как будто души предков павших
Оберегают наш покой.
И сами мы не лыком шиты, -
Хоть люди мирные вполне,
Но если надо, честь России
Сумеем отстоять в войне.
Или в труде - на благо мира,
На благо счастья и любви,
Чтобы Россия процветала,
Не зная горя и беды!

Ну чо - как агитпроп для "простых людей" про "И разбивалась вражья сила у стен смоленского Кремля" годится, молодца ершичский пиит! :clapping:
Только к истории отношения это мало имеет

viewtopic.php?p=7017041#p7017041