Развод

Реальная проблема только у государства возникает когда люди разводятся - сложнее контролировать одиноких чем семейных.
Думаю, что и у государства, и у , как минимум, двух живых людей при разводе могут возникнуть проблемы.
Два человека захотели жить вместе - стали жить, жили- жили, принимали друг друга в своеобразии своём, и даже приятно временами было, что другой- особенный, "не такой, как я". Подтвердили для государства сей факт.
И настало у них время, когда больше нет желания жить вместе у него/неё/них и принимать друг друга. Причины, по которым перестают хотеть жить вместе, почему уходят друг-от друга, отчего расстаются - так разнообразны :sorry: !
Здравый подход к тому, с кем и как быть вместе, мне кажется одинаков со здравым подходом к "уходить-разводиться". Это вопрос принятия того, что есть.
Здравый подход в разводе - если умеешь принимать то, что другой- не таков, как "мне хочется", как данность, и отодвигаешься от этого, не разрушая. Научиться оставлять то, что не нравится в покое. Может развод кому и полезен в этом смысле...

То что семьи - институт эксплуатации, возникший только в классовых обществах по наущению правящих классов - достоверный факт, впервые на это еще Энгельс указал.

Да, это известная коммунистическая заморочка. У Чернышевского половина 4-го сна Веры Павловны про то, как хреново женщине в браке и что свободная любовь - это гораздо круче.

Говорят, что продолжительность брака, в принципе, можно предугадать заранее. Есть статистические факторы, влияющие на жизнь в браке, в т.ч. опыт семейной жизни родителей, наличие и отсутствие высшего образования, вредные привычки. Только сложно представить людей, которые так сознательно подходят к вступлению в брак, чаще все-таки на эмоциях. Хотя, наверное, есть и рассудительные люди.

Я как-то приводил тут ссылку на буржуйское исследование факторов, влияющих на вероятность развода у них

http://www.stateofourunions.org/2009/bank_on_it.php

Что интересно,
1) Конфликты из-за денег опаснее даже конфликов на сексуальной почве.
2) Чем больше денег в начале семейной жизни - тем меньше шансов на развод, чем больше потребительских кредитов - тем больше.
3) Глупая трата денег одним из супругов - очень серьезный фактор, хуже только проблемы с алкоголем и наркотиками.

Хотя в России ИМХО из-за секса и алкоголя не разводятся.

Да, времена, когда с милым рай и в шалаше давно прошли, деньги рулят)))

Похоже, все-таки действительно в деньгах счастье. Или в их количестве.

ну тут же как в учебниках
когда нет еды - счастье в еде и в ее количестве;
когда нет секса - счастье в сексе и в его количестве;
когда нет денег то, куда ж от теории деваться, - счастье в деньгах и их количестве.

Мне кажется, так не всегда бывает. Если денег даже мало, но их хватает на то, что человеку нужно, а это очень субъективно, то дополнительные деньги счастья не добавят. И если человек голоден, а ему дать много еды, то будет ему не счастье, а несварение желудка. Ощущение счастья не есть прямая функция от ликвидации дефицита, иначе как все было бы в жизни просто. Так, наверное, и с разводом – если отношения с партнером ценны, то сохранить их - счастье, если не ценны – то какая разница, что там с этим браком.

Хех, женщины, от развода к счастью

Пишут, что от богатства или бедности это не зависит:

Типа, независимо от богатства/бедности/социального положения наличие кредитов увеличивает шансы на развод, а наличие сбережений делает связи между супругами более прочными и минимизирует кол-во конфликтов.

При этом "материалистичность" супругов - это скорее минус, т.к. в этом случае (независимо от кол-ва денег) денег всегда не хватает и шансы на конфликт растут, т.к. супругам постоянно не хватает денег:

Правда, что они понимают под материализмом не очень понятно - потреблядство, наверное.

Видимо, главное не сколько денег, а чтоб хватало. При этом наличие кредитов - верный признак того, что "не хватает".

Видимо, главное не сколько денег, а чтоб хватало. При этом наличие кредитов - верный признак того, что "не хватает".

А то! А как же без счастья, иначе, зачем оно все вообще. А наша логика - вообще весчь замечательная, мужчинам не понять.

Мне очень нравится одна притча. Поделюсь
Жила одна девушка. Вышла она замуж. Все было хорошо, только муж курил. И она развелась
Вышла она замуж второй раз. Все было хорошо, только муж пил и курил. И она развелась.
В третий раз вышла она замуж. Все было хорошо. Только муж пил, курил и бил ее... И она успокоилась.

Лисенок, и в чем смысл, в том, что если муж мудак терпи, ибо следующий может быть еще хуже :chort:

Отнюдь. А где ты увидел мудака? И видимо, я чуть ошиблась в притче - исправлюсь, пардон.
Дело, как мне кажется, в смеси: принципы, отношение к ним и годы)

Значит, по притчам. Тогда притча про годы:

Однажды сидела швея на берегу реки и шила,но вдруг обронила свой напёрсток в реку. Заплакала швея горькими слезами. Появился перед ней Господь и спросил:
- О чём плачешь, женщина?
- О, мой напёрсток упал в воду, а я только шитьём могу зарабатывать и поддерживать мою семью!
Тогда Господь достал из воды золотой напёрсток с сапфирами.
- Это твой?
- Нет.
Тогда достал он золотой напёрсток с рубинами.
- Это твой?
- Нет.
Тогда достал он простенький кожаный напёрсток.
- Это твой?
- Да, мой.
Господь оценил честность женщины и подарил ей все три напёрстка.
Несколько лет спустя эта же швея гуляла у реки с мужем, и вдруг муж упал в реку и не появился на поверхности воды. Заплакала женщина, и вновь явился Господь и решил помочь ей. Извлёк он из воды Джорджа Клуни.
- Это твой муж?
- Да, - ответила швея.
- Ты солгала! - рассердился Господь.
- Да, я солгала, - заплакала женщина. - Прости меня и выслушай. Если бы я сказала "нет", ты бы вытащил из воды Брэда Пита. Если бы я вновь сказала "нет", ты бы извлёк моего мужа. А потом, услышав мой честный ответ, подарил бы мне всех троих! Но я уже не в том возрасте, да и здоровье не позволяет жить с тремя мужьями! Только поэтому я ответила "да" на Клуни!
И Господь оставил ей Джорджа Клуни.

Polly, то-то Клуни обрадовался

maximkr, не кошерно иностранные буковки в православном обсуждении. Тяжело же ж читать буржуинские исследования Но зато там интересная идея есть про то, что в крепких семьях есть традиция совместных ужинов - когда вся семья собирается за столом вечером и обсуждает события прошедшего дня, может быть, правда, самое важное - научиться говорить друг с другом и делать это регулярно.

В теме Итоги года anut13 писала

Просто когда живёшь с другим человеком много времени и сил посвящаешь ему волей-неволей. На своё почти ничего не остаётся, особенно, когда дети маленькие. Чем-то/кем-то надо жертвовать. И если не готов или устал, то лучше разойтись. Я вот каждый вечер по два часа выслушиваю рассказы о делах мужа, бывает уже и глаза слипаются, теперь знаю даже как устроены некоторые приборы и проч тонкости его специальности.
Диссонанс, конечно, с моими желаниями, могла бы в интернете посидеть, побалдеть или ещё чего.....
Ну а как иначе?
С годами всё сложней и сложней, ведь в начале отношений, когда чувства свежи, готов слушать и слушать партнёра, посвящать ему себя дни напролёт, и это не напрягает.

ВолькирияАпполоновна, Не понимаю этого. Итак дел хватает на работе, зачем еще жену загружать своими проблемами?

ВолькирияАпполоновна, очень хорошо, когда желания супругов совпадают, например оба хотят на Юг, а не один на Юг, другой на север, если не совпадают-то надо уметь отпустить поводок....и делать то, что каждый хочет....с детями вроде должны возится оба супруга....рассказы мужа надо не выслушивать-а жить его интересами, но и про свои не забывать ИМХО....конечно, как сказала Ума, супруги должны быть интересны друг-другу-факт, а для этого не плохо, когда интересы совпадают, ведь мы с удовольствием слушаем только то, что нам интересно...

Ну надо ж ему где-то выговариваться?
Он не выпивает по пятницам с мужиками.
Я, конечно, утрирую и немного жалуюсь, хочется ведь

anut13, ну где-то так и есть, а где-то и нет, работаем над проблемами, учимся по-маленьку, всё и и сразу не бывает. Где-то надо поднажать, а где-то вытерпеть...
Трудно всё это, не просто.....
А дети растут, и времени на себя больше становиться!!!

ВолькирияАпполоновна, ради любви-это того стоит

Есть несколько законов развития семейной системы. Вот некоторые из них:
Закон гомеостаза семьи гласит: семья, как всякая система стремится к постоянству, к стабильности,стремится сохранить status quo. Например, в том числе, за счёт собственных традиций и правил.
Думаю, что стабильное супружество имеет в каждой семье свои традиции: "время вместе" и "время отдельно": поездки на отдых, семейные обеды, выслушивание проблем супруга и пр. пр.
Закон баланса между "брать" и "давать".
Если один член системы что-то дает другому члену системы (либо что-то отнимает), это должно быть адекватно уравновешено. Тот, кто "сбрасывает накопившееся"супругу, берёт на себя какую-то другую "нагрузку" от своего супруга
Закон развития: система семьи должна развиваться, или она регрессирует и распадается.
Развиваясь, система побуждает тех, кто её образует, выявлять и разрешать противоречия между собой.
Когда задача разрешения конфликта выполняется, система развивается. Если нет разрешения задачи конфликта- существующая система семьи распадается, но данная задача будет решаться разошедшимися и в последующих браках.
Как говаривала одна моя подруга: "Каждый мой последующий брак был уж точно НЕ ХУЖЕ предыдущего"