Про жлобов

alisa.smol, Есть вариант, вроде не жлоб, ник Maksum!

Тетка однозначно молодец.
Понравился коммент:

Farcry, я тут причем??? я не страдаю от жлобов )) у меня может и не 300 тыс (хотя:как знать ), но жлобов среди них точно нет

GreyCat, Великий Гудвин :good:

alisa.smol, Будет 301!

сделаю миллионером
из миллиардера

alisa.smol, А наоборот сможешь? Вот был повод для гордости.

Farcry, теоретически-возможно
надо, чтоб в человеке потенциал был и конечно-поддержка, забота, мотивация

Зачем же так сразу - жлобом? Вполне вероятно, что он получает нечто положительное, совершая подаркоприношения. И это для него является ценностью, что в этих отношениях, что в последующих. Придет же озарение и влюбленному, что взаимных чувств у барышни нет.
А что до барышни, так поди есть свои страхи у нее, вот и берет подарки и держит на поводке.

Тут скорее корреляция такая: если до секса были более-менее существенные подарки, то секса уже не будет. Так что если в отношении девушки есть хоть какие-то планы (скажем, секс не исключен), то нужно желание делать подарки в себе давить Видимо, женщины склонны рассматривать такие подарки как плату за секс, быть проституткой не хочется, поэтому появления "настоящих чувств" будут ждать до последнего, чтоб уж точно "по любви". Но даже если дама проститутка "в душе" и готова к товарно-денежным отношениям, то Толику все равно ничего не светит - вместо секса она будет накручивать цену до последнего.

Можно рассмотреть мотивы участников в разных вариантах поведения:
- Толик дарит подарки: Аня тянет деньги до последнего при любом раскладе.
- Толик не дарит подарки: если Толик Ане не нравится, она быстро прекратила бы эти отношения, а Толик был бы вынужден искать кого еще.
- Толик не дарит подарки вообще, а покупает BMW и прочее себе: Аня быстро соображает, что бап у Толика скоро будет немеряно и предпринимает решительные усилия чтоб перехватить инициативу. Вот только нужна она Толику такая ?

По поводу моральности/аморальности поведения Ани - можно привести в качестве примера ситуацию дачи взятки. Состав преступления возникает уже когда предложили/взяли, при этом дожидаться выполнения оплаченной услуги совершенно необязательно. Причем (рассмотрим взятку за техосмотр) совершенно не важно, прошел бы автомобиль техосмотр без взятки или приятельские отношения водителя и инспектора.

Если Толик хочет секса (а он хочет), Аня отказывает, то такие подарки - это самая натуральная взятка, делать такие подарки аморально. Аналогично, если Аня принимает такие подарки - это опять взятка, брать такие подарки тоже аморально. А то, что не спит с ним - так это не смягчающее, а отягчающее обстоятельство - Аня еще и мошенничеством занимается.

а мне кажется по нынешнему времени все намного прозоичнее. раскрыл роток на красивый задок - неси полную ответственность за содержание, увланжнение, диетическое крмление этого зада. это касакится и девочек, и мальчиков.

Хм, вот возьмем случай с Толиком, Аня тут явно победила, но ведь она так и не выяснила - нужен Толику только секс или не только ? ИМХО единственный способ выяснить это наверняка - "дать", а потом смотреть - сбежит/не сбежит. Т.е. она просто тянет с него деньги и не приближается к ответу на этот вопрос, безусловно важный для создания семьи. ИМХО вопрос этот ей вообще не интересен, вместе с Толиком.

А нежелание делать подарки до секса - это исключительно чтоб не разрушить отношения и не превратить подругу в такую "Аню". Первую любовь мальчики проходят лет в 14-15, когда отношения с этой любовью не получается продвинуть дальше (не обязательно до секса, может чтоб отвадить конкурентов или чтоб разрешила больше гулять с ней), то идея какого-нибудь подарка приходит в голову сама. Тогда же мальчики выясняют, что метод не работает вообще, от подобных подарков отношения с девочками становятся хуже в любых смыслах, это чисто экспериментальное знание
Комичность данной истории не в сути, а лишь в том, что Толик об этом в 30 лет узнал (и с большой вероятностью он девственник, ибо совратить при таком подходе кого-либо не реально).

А особых опасений, что используют как кошелек ИМХО нет - ходят же по проституткам, платят. Жениться на таких не хотят, но Толику до женитьбы далеко еще. Да и Толик добровольно кошелек раскрывает и явно не боится этого.

Разве Толик хочет меньше тратиться ? Да он все готов спустить, лишь бы дали. Сам факт разговора Толика с автором заметки говорит о том, что Толик не считает, что в отношениях с Аней полный порядок и что можно и дальше делать подарки, раз нравится. Обращает на себя внимание и то, что стоимость подарков идет по нарастающей - это натуральная торговля.

А, я пробовал такое разок, был получен ответ в духе "ты делаешь не так, как надо я не скажу потому что сам должен догадаться" Пока Ане выгодно держать отношения на нынешнем (весьма неопределенном) уровне, Толику даже найти приличный повод чтоб разойтись с ней будет проблематично.

Кстати, по поводу подарков стараюсь исходить из симметричности. Например, мне делают подарок, если я считаю что подарки должны быть более значимыми - ответный подарок будет более дорогой. Если тот человек соглашается и в свою очередь "повышает ставки" - мой тоже будет дороже (если меня сумма не напрягает) или аналогичным (если уже хватит).

Т.е. сумма подарков может быть любая, но это ни в коем случае не оплата услуг, заработать ни одной из сторон на подарках невозможно. Это скорее игра в "угадай что может быть нужно человеку и уложись в N рублей", тест на внимательность, в общем.

Маруся, гипотетически, если МЧ тебе понравится в постели, дашь ему сто рублей на такси?

Хм, не понял. Подарки же - это не плата за что-то, не содержание, это просто подарки. Если человеку дарят слишком дорогие подарки, то он может решить, что перед ним понтуются, его покупают и когда-то потом от него может потребоваться что-то этакое. Если слишком дешевые - может неправильно понять: раз уж совсем фигню подарил - значит не уважает. Но угадать, какой размер подарка вторая сторона считает правильной довольно сложно, обсуждать это заранее не принято, так что остается угадывать, а диапазон очень широкий (некоторые на подарки даже кредиты берут).

Вот я и пишу, что мой метод угадывания - ориентироваться на размер ответных подарков. Если человек считает, что подарки - это милые безделушки, то он сам будет дарить что-то такое и я буду действовать аналогично. Если же подарок - это вещь, которая служит долго и напоминает о дарителе, то он и вести себя будет соответственно, а я пойму и этот вариант. В итоге с разными людьми размер подарков разный, от 100 до 10000 руб, причем мое жлобство/щедрость тут не при чем.

Я вообще не люблю играть в игру "услуга за услугу", стараюсь никому не делать одолжений и сам не люблю быть должным, так что дело касается не только подарков.

А не подскажите сколько стоит полпежо? Уж очень заманчивая картинка эта с розовыми чулками

Георгий, может, скинемся? :good:

а если скинуться - вообще недорого выйдет...