Подземелья и бункеры Смоленска

Iva, Кто что думает? Подземную речку прятали или все-таки ход? Для ливневки больно шикарно получается - там в полный рост невысокому человеку стать можно Iva.
Как вариант может , там была речка которую заключили в подземный коллектор при строительстве железной дороги, в конце 19 века???

По словам прораба, зимой там вода была - немного, но была. В этот же коллектор вела ливневка с улицы Свердлова. При рытье котлована что-то там пустили в обход - опять же, со слов строителей

На разных картах в том месте города протекал Ильинский ручей,может это его заключили в подземный коллектор? Хотя этот ручей присутствует и на карте 1944 года? :unknw:

e2e43, я для тебя придумал должность: заместитель мэра по коммунально-историческим вопросам! Без бутылки, то есть краеведения в Смоленске ни с чем не разберешься! А Вехи стали бы кузницей кадров!

Не пройдет, потому как это есть инициатива снизу, что увеличивает расходы на приручение.

И тут вертикаль власти, блин! Куды крестьянину податься! :sorry:

Беликов советует в Питер, а я -не можу, покуда там матвиенки поучают ЮНЕСКО.
Оне поучают там, а эхом по всей стране. ЮНЕСКО же не справится со всеми стройками на костях в России.

Образ Питера на костях сильно преувеличен. Он слишком быстро появился, хотя метафизические аллюзии в его адрес имеют место быть, а за ними порой можно накопать и реальность. Но лучше обходится без крайностей. Питер жалко!
Симпатизантом Матвиенко не являюсь, но и демонизировать ее, особенно в масштабах ЮНЕСКО, вряд ли стоит. Не верится, что она учит ЮНЕСКО. Это просто очередной чиновник на большом месте с большими деньгами от своих земляков.
Учить ЮНЕСКО бесполезно. У них, все что попало в список, то там навсегда и остается. Молодцы! К тому же современная реальность охраны памятников педполагает их сочетание с современной экономической и социалной средой города.

Re: Подземелья и бункеры смоленщины

К сожалению, строительство объектов без археологических изысканий у нас в городе давно стало нормой. А потом мы удивляемся: почему в Смоленске ничего не находят, ведь он древнее Новгорода? Вот потому и не находят. Самый вопиющий пример: строительство коттеджа нашей спортсменки-депутатки от партии "Голубых медведей". Эта дама умудрилась впихнуть свой домик в охранную зону Вознесенского монастыря вблизи от знаменитых монастырских амбаров, про которые еще Трофимовский писал и, где по его словам, находился один из древнейших подземных ходов. И что интересно - в 60 метрах от этого депутатского вандализма находится наш Центр по охране памятников.

А ход там рядом и правда был. Лазил, смотрел года два назад

Re: Подземелья и бункеры смоленщины

Не хотелось бы допускать оскорбительных интонаций, но чтобы так себя вести надо не иметь ни ума, ни совести, блин. "Архнадзора" на них нет. Нет в Смоленске пока общественного мнения, которое защищало бы культурную среду не хуже закона.

Re: Подземелья и бункеры смоленщины

Вот из-за таких дур (дураков) из партии власти Смоленск всегда будет в большой Ж...е.

Майти Маус, без публичных оскорблений никак? Ольга Кузенкова до депутатства в облдуме кое-что сделала и для региона, и для страны. И не она себе дом строила.

Решил сегодня съездить и посмотреть подземный ход))). Сторож разрешил пофотографировать, правда я забыл фонарик.



Дальше я полез в подземелье))) По высоте оно оказалось в пол человеческого роста,
Но пол в нем современный из бетона и такое ощущение, что подземелье гораздо глубже
Просто залито бетоном.

Дойдя до поворота уходящего вверх на Покровку, без фонарика я не решился двигаться дальше.

Решил вернуться.

Затем подошел ко второй сохранившейся части оставшегося туннеля.

И вот что я там увидел

Засыпанную часть туннеля.

Сторож сказал мне что строители переложили трубы из туннеля в обход строящегося дома .
В любом случае во время войны, эти подземные ходы могли использовать наши жители, жаль только что в связи со строительством протяженность этого хода уменьшилась . Да и еще на поверхности валяется много битых фашистских пузырьков, Кузнецовского фарфора, и каких то старых ржавых железяк. Интересно есть ли у нашего города карта таких сооружений?

Интересное исследование Знакомая журналистка пыталась прорваться в пятницу туда, у нее это не получилось. Говорят - руководители стройки строго-настрого запретили присутствие посторонних, узнав, что общественность интересуется

Эх жаль... История же наша.

Трубы маленького диаметра - для кабеля (-ей), может?

Iva, привет знакомой журналистке!
Почему-то некоторых туда и в воскресенье пустили. :blum:

В "МК-Комсомолец" вышла заметка с версиями о том, что это может быть:

http://www.gorodnews.ru/mk/item.php?id=367

Вот за это и не люблю Гражданстрой, в частности ПИМа!

Строящийся жилой дом находится в границах исторического центра с наличием культурного слоя.

у меня вообще в гараже на 2-х метровой глубине в земле красно-кирпичная кладка. долбал долбал, да и оставил так как есть её. :cray: после зимы подвальчик заливает водой полностью.

Версия 0:

Однако на момент строительных работ в нём пол сухой???? Речка пересохла или перенаправлена в другое русло?! Неувязочка... Хотя версия наиболее правдоподобная. Смоленские диггеры упорно указывают на коллектор льнозавода на берегу Днепра недалеко от этого места... могли воткнуться в старые системы...

Не логично, потому что:

Более того активно использовалось в эпоху производства бетона, а также связистами :rofl:

Два вертикальных входа не удобны для загрузки\разгрузки холодильника. Выложить кирпичную лестницу или съезд для тачки купец себе мог позволить!!!

Итак, вспоминаем кронверк в Заднепровье достроенный по приказу Петра I во время усиления крепости... "Мы упоминали уже, что въ 1706 г. Петръ велЪлъ устроить за ДнЪпромъ, противъ мосту, кронверкъ. Еще на видахъ Смоленска 1611 и 1634 г. противъ крытаго ДнЪпровскаго моста изображенъ пятиугольный кронверкъ. 1) Петръ велЪлъ его расширить и укрЪпить заново. Было ли это сдЪлано въ 1706 г. или послЪ, неизвЪстно, но въ "Описаніи Смоленска временъ Екатерины", подъ 1724 г. записано, что Петръ велЪлъ въ этомъ (?) году "крЪпостное строеніе по новымъ правиламъ http://www.russiancity.ru/books/b17.htm#c6"Кстати, тогда же подверглась модификации и усилению "Королевская крепость Сигизмунда" - упорно называемая бастионом :rofl: Считайте, это был алмаз военной фортификации!!!

Версия четвёртая - фантастическая - подземный ход от собора до Печерска. Где-то здесь видел пост девушки, что клялась о таком :shok: ... Хотя легенда про карету Наполеона в ходе под старым мостом через Днепр укладывает все эти сооружения в одну линию...

Doctor333, Очень интересно, но можно цитаты правильно вставить? Читать тяжеловато - сбивает.

Детство до 7 лет прошло в общежитии по адресу Старо-Коменданская,4. Это одноэтажное здание,сейчас там какой-то склад,огороженный забором. На крышах сараев, стоящих у нас во дворе во время призывов сидели родственники призывников,а в коридоре стоял дежурный стакан и тарелки,чтобы родственники не ходили по комнатам лишний раз с просьбами. Отец рассказывал,что когда они тянули самодеятельную канализацию в общагу(т.к. специализированных фирм тогда еще не было), то просто канализационную трубу вмонтировали в большую подземную трубу,по которой протекал ручей. Общага левыми окнами выходит на Старо-Коменданскую,а под правыми были огородики, так эта подземная труба проходила как раз под огородами. Возможно это и есть тот самый Ильинский ручей? Было это в году примерно 1976.

http://www.smolensk-auto.ru/forum/index ... 588&st=100