e2e43, внимательно прочитай , как называется созданная тобой тема.... прочитал? Теперь вспомни , для чего ты её создал? вспомнил? Тогда про возвращение улицам названий пиши в другом месте. Здесь - про другое !!!!!
Я хочу...я и инициировал...а РОДНОЕ ДЛЯ МЕНЯ...площадь Смирнова...я,видишь ли на ней РОДИЛСЯ...и жил...в доме,где сейчас поликлиника...и родители мои там жили,войну прошедшие...у мамы - медали,у отца - грудь в орденах...оба коммунисты...а я не был...не поддерживал я идеологию тов.Смирнова,еще со времен комсомола...но площадь от этого его имени не стала менее родной...а Теркина я предложил от веселого своего нрава и,как компромисс...настоящий смоленский компромисс...он давно уже наш земляк...звонкое,гордое и красивое имя,на весь мир прославленное...а Молоховская...и спорно...и безлико...нет у нее уже ни географических,ни этимологических (Молоховские ворота) корней...это уже новое дерево,выросшее на месте старого,погибшего...
Если мы говорим об исторических названиях, то тогда мы должны быть последовательными. А это значит, что улицу Ленина мы должны будем переименовать в Пушкинскую или в Кирочную, а улицу Дзержинского - в Энгельгардтовскую и т.д. И таких примеров - масса. А уж таких мест, как Кашена, Профинтерна и городок Коминтерна - вообще не должно быть.
Что касается Молоховских ворот, то еще раз повторю: через эти ворота в наш город вступал Наполеон. И мне кажется, что гордится тут нечем.
"Sash А сейчас мы живем с площадью Победы, так вот если возникнет вопрос о том какое название правильное то это только Молоховская площадь. Тем более вероятность того что вернут название площадь Смирнова практически равно нулю. Наши люди как живут чтобы удобнее было сейчас,а удобнее им площадь Смирнова,так как это название они помнят с детства и пофиг им эти Победы,Молоховские и Теркины. Сознание у наших многих граждан от непонимания в этих вопросах еще на уровне 4 класса школы. Для этого и нужно объяснять гражданам для чего нужны родные названия улицам древнего города.
e2e43, Ты скатываешься на все улицы сразу - это отвлекает... судя по тому , что про про возвращения названий тема глохнет ( нас в неё перенёс всемогущий Гуляев, закрыв тему про обелиск), то получается , что страшно далека она от народа. Тут ты тему назвал Площадь Тёркина - вот и не отвлекайся на другие улицы . Та же просьба ко всем.
Тем более нужно вернуть площади название Молоховская. По ней сам Наполеон вошел в наш город. А то Наполеон и Теркин как то смешно звучит.
Ага...видать ты еще не женат...вот когда твоя любимая жена откажется(по полному своему праву) брать твою фамилию и продолжать под ней род...тогда осознание придет... А понимаю я или нет...хм,понимаю...но только не так,как ты...для тебя улица - это направление и его название (главное - изначальное) и не более того...для меня - это дома (как ни странно - в основном советской постройки),знакомые мне с дества...мои друзья, которые там живут,и смоляне,которые там ходят и улыбаются,а не пугаются.глядя на стенную табличку с названием КУКУЙ... И я против,когда улицы названы в честь палачей...но и когда вместо исторической Кирочной называли исторической Пушкинской...это.как минимум,неэтично...кирха - это вера,а ей - да по мордасам!!!... Так что - думать надо...!!!...а не - ррраааззз!!!...и по 17-му году...
e2e43, Посмотрел твою голосовалку - а первый-то вопрос у нас некорректный)))))) Придётся обратиться к модераторам - МНЕНИЕ НАРОДА В ОПАСНОСТИ !!! color]!
"Sash" а коммунисты раз и прошлись по нашему прошлому кирзовыми сапогами. Сколько они уничтожили памятников, может напомнить? Я что за полностью уничтожение всех улиц данных Коммунистами? Разговор ведется только о центре города. Согласись это меньшее зло, чем можно было бы представить.
e2e43, Вот точно так же (От имени ветеранов) некие деятели собирались вбить в площадь смирнова обелиск. Передёргивания ещё никогда ни к чему хорошему не приводили , а в кристальной твоей честности я теперь оооооооооооооооооооооооочень сильно сомневаюсь.
Вот тут,уже наверное,сотней доводов и объясняют...и не надо так-то о наших гражданах...не любят они психологию вахтера в общежитии : пропуск? - нету??? - пошел вон!!!... Вот и у тебя : изменили название в 17-м? - дааа??? - пошли вон!!!...а,кто не согласен - дураки и коммуняки... А ведь ты не ответил практически ни на один логический посыл,десятком людей к тебе обращенных...только...музей,памятник,17-й год...ничего не скажешь - логика прямая...и твердая...
Да Sash железная у меня логика, посмотри например на Москву там сознание у людей все таки выше нашего будет, поэтому приняли с пониманием возвращение родных названий, хотя уверен было много и недовольных. Зато сейчас Москва это древний город, а вот Смоленск ну это так один из тысячи без памятных и с новыми советскими названиями.
Сразу скажу, опрос составлен предвзято. Так же примерно могут выборы президента выглядеть: "1.Наш единственный, всеми любимый, замечательный В.В.П... 2.И.Иванов 3.П.Петров" В общем, исправить "Родное, как ее называли наши предки "Молоховская" на "Молоховская" наверное надо бы. По теме, мне не нравятся все 4 варианта. Никакой исторической связи с Молоховскими воротами, в честь которых площадь именовалась, увы уже нету. Восстанавливать их, понятное дело, никто уже не будет. Был бы ещё какой-никакой смысл так называть площадь, если бы, скажем, были разрушены только сами ворота, а крепостная стена, к ним примыкавшая, осталась бы нетронутой. Тогда хоть как-то с натяжкой и можно было бы исторический контекст связать с вернувшимся из небытия названием. Сейчас нет и этого. Впрочем, других противопоказаний этому варианту не вижу. Интересной кажется идея установки, к примеру, щитов с фотографиями Молоховских ворот и кратким описанием "злоключений" площади на протяжении веков. И историческая память на месте. Хотя эта идея имеет право на жизнь при любом названии площади. Название, действительно, безликое. Достаточно яркий пример переименования ради переименования. Назвали бы что ли уже "Площадь Великой Победы". Правда, вид площади никак не тянет на величие. Разве что очередной победы бабла над злом. Так или иначе, пройденный вариант. Название это уже не вернётся. Даже если снова победят коммунисты, я думаю, там найдутся новые имена "героев" для площадей и улиц. Если даже не брать во внимание, что Тёркин - персонаж литературный, - название это площади не соответсвует. Какая-нибудь улица ещё могла бы носить такое название, центральная площадь же - нет. Ну это сугубое ИМХО, конечно. В качестве альтернативы, можно было бы назвать площадь именем Твардовского. Соответсвующий скверик уже имеется, а там и наш Тёркин обитает... Вот. Всё обхаял, а других вариантов не предложил. Обещаю над этим подумать и отписаться тут.
e2e43, e2e43 » 15 янв 2011, 16:00 tuman69, Создай ты уже отдельную тему по Теркину. А то как то не вяжется твоя идея с возвращением исторических названий Смоленску. e2e43 e2e43 » 15 янв 2011, 16:38 Sash, Создайте вы с Туманом отдельную тему по Теркину. Ну правда надоело читать. Почему тогда парк Блонье не переименовать в парк Теркина?Эта тема об возвращении исторических названий, а не о новых наименованиях улиц и площадей в нашем городе. Туман опять ты путаешь слова, здесь говорят об возвращении исторических названий а не о переименовании улиц и площадей.Если тебе трудно могу создать я такую тему. e2e43 e2e43 » 15 янв 2011, 17:04 tuman69, viewtopic.php?f=59&t=59845 Ты просил, чтобы мы ушли... ты специально создал нам площадку , чтобы мы тебе не мешали.... так какого же ты на нашей площадке говоришь про другое. Ну нет у тебя там собеседников - кто ж тебе виноват?.... Поднимай действительно интересные вопросы.
Серафима Фагурел на все вопросы я отвечаю вроде логично,кто хочет меня понимает, кто не хочет им хоть еще тысячу доводов приводи будет пофиг. З.Ы. Серафима читай ка ты эту тему с начала а то повторяться надоело.
:rofl: :rofl: :rofl: Древним городом стала??? :rofl: Там от центра окромя церквей да Кремля и не оставили новые "хозяева" жизни ничего! Центр стал неузнаваем для коренных москвичей.
Вот и лозунги пошли - еще одна гиря на логике...Ну,поверь по моему прошлому коммунисты прошлись и другими местами...два коммуниста собрались со своими коммунистическими силами и...рррааазззз!!!!...и сделали меня...и,поверь,делали не сапогами (керзовыми,а не кирзовыми)...и даже не пальцами я деланный... И изъясняйся,пожалуйста,яснее...ты улицы все-таки хочешь уничтожить...или их названия..???!!! Кстати...их коммунисты после войны и построили...так что называть их тоже право имели... Ну а последняя фраза у тебя...шедевр!!!...переименование улиц центра - это зло..!!!...хоть и меньшее...а мы тут копья ломаем...это ты в мильон раз круче нас сам против себя выдал...м-дя...
John Prick, А ты вот никогда не думал, почему в Москве давно нет крепости Китай города, а улицу названную в честь нее люди все же сохранили??
