Памятная доска краеведу Орловскому

Тема в разделе "Вехи", создана пользователем Серафима Фагурел, 25 апр 2009.

  1. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    И еще по поводу дома на Воровского. Сначала завещание от Жиркевича, написавшего об Орловском книгу вскоре после его смерти
    Следовало бы теперь, на домике Тураева на Верхне-Пятницкой улице, где с 18 августа 1903 года жил, работал и где скончался И.И. Орловский прибить доску с соответствующей надписью

    Однако поселились во мне сомнения. Не больно похож этот дом № 24 на "домик Тураева". Тем более, что вот как его описывает Жиркевич:
    Дальше он писал, что в самой квартире чувствовались приготовления к переезду (сам визит Жиркевича состоялся через две недели после смерти историка) - мол, квартира в доме Тураева семье Орловского стала не по карману.

    А у Борисюка, автора брошюры "Солдатская слобода", дружившего с сыном Орловского Николаем вот что написано (очевидно со слов самого Николая):

    Так что поиски продолжаются, но вот по поводу будущей доски, все больше уверяюсь в идее о том, что она должна быть на крепостной стене. Можно с такой надписью (фраза из "Достопамятностей"):

    В Смоленске что ни шаг - история, и каждая пядь земли его напоена кровью. Иван Иванович Орловский, исследователь смоленской старины (1869-1909)
  2. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Вдогонку по поводу Жиркевича, написавшего (и издавшего) об Орловском книгу.

    [​IMG]

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Жиркевич_А.
  3. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Кстати, недавно встречал эту его книгу, выставленную к продаже - 1200 руб., правда, без обложки.
  4. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Интересно, где? Готов купить, а обложку коллеги из архива отксерокопируют как-нибудь
  5. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.532,01
    Book Reviews:
    0
    "Каждая пядь земли его напоена кровью" - это слишком мрачно, на мой взгляд. Не для памятной доски. Хотя по сути, конечно, верно. Но жить на земле напоенной кровью жутковато... Надо бы еще поискать какие-то его цитаты. Например, такую:
    "Смоленск был для Руси "дверью" в Европу, пока в 1703 году Петр не прорубил туда свое "окно".
    Или так: "Древний Смоленск, этот ключ удельной и Московской Руси, является со своей историей ключем и к пониманию истории Новой Руси, ее основ, задач и проявлений жизни".
    Цитаты взяты из очерка И.И. Орловского "Смоленск в истории дома Романовых".
  6. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Да если б она так сказать, "живцом" где-нибудь на развале лежала, я бы и сам купил.
    А то попалось в интернете, это ж совсем другая мотивация надо - слать запрос, ждать придет-непридет, на почту идти наложплатеж платить - морока, блин :)
    А мне не сказать, чтобы и горько надо - если чего к месту потребуется , так вот и Вы цитатку выложите :)

    Адрес продавца тогда не записал, но искал поиском вроде по "жиркевич вильна орловский", в начале сентября. Интернет-версию, которую искал, так и не нашел :(
  7. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Кузьмич, ППКС!
    А ниже еще бы меленько (да хоть и в скобках), типа - "как это, однако, по-русски - окно для выхода наружу рубить, когда рядом дверь нараспашку" :).

    И это тоже, ИМХО, лучше, чем про "напоена кровью". Особенно вот где про "удельную Русь" говорится :)
  8. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Сегодня Д.И. Будаева почитал:

    Так вот, я за горячность и запальчивость, если что :)
  9. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Во, нашел:

    http://content.mail.ru/arch/15580/1118175.html

    Вроде та же. Но уже 1000 руб.! И обложку не надо ксерокопировать - задняя она.
    И с автографом автора! И всё за ту же "штуку"! :good:
    Iva, надо брать! :D
  10. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Да и я тоже раньше за кривичей мог бы кому-нибудь, блин, ... :diablo:
    Но сейчас вроде как и в недоумении - вот Кузьмич как-то тут на Батле чо-то шумел, типа, "но наши ученые доказали" вроде как, что кривичи и не славяне совсем, а как будто даже и наоборот - балты, бляха-муха :shok:

    Ну и как тут при таком раскладе прикажете быть с кривичским патриотизмом? :(
    Это при теперешней то политической конъюнктуре?
  11. ivasy
    Оффлайн

    ivasy Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Завтра в АиФ-Смоленск выйдет нижеприведенная заметка. Основной текст написал Iva, я снабдил обсуждаемый вопрос комментарием. В газете будет более усеченная версия (нехватка площадей), а здесь - полный текст.

    ОБЩЕСТВО

    Инициатива со столетней выдержкой

    Здравый смысл против бюрократических проволочек: эпопея с увековечением имени выдающегося смоленского историка продолжается


    На минувшей неделе состоялось заседание комиссии по топонимике и увековечению памяти выдающихся событий и личностей в городе Смоленске. Среди обсуждавшихся вопросов - увековечение памяти краеведа Ивана Ивановича Орловского. Напомним, что в нынешнем году исполнилось 140 лет со дня рождения и ровно столетие со дня смерти выдающегося смоленского историка, сегодня, к сожалению, незаслуженно забытого. Между тем, его биограф Александр Жиркевич еще век назад довольно точно определил главную заслугу Орловского перед смолянами, назвав его (наряду с Никифором Мурзакевичем и Семеном Писаревым) духовным оазисом «серенькой смоленской жизни, на котором всегда будет отдыхать душа русского человека, любящего свою родную старину, едва он начнет знакомиться с историей Смоленска, Смоленской земли».
    Увековечить имя Орловского памятной доской на стенах старого корпуса Смоленского госуниверситета не получилось. Ученый совет вежливо отказал, посчитав это нецелесообразным, в то же время рекомендовав ректорату почтить память историка «присвоением его имени одной из аудиторий исторического факультета или организацией на базе университета регулярных краеведческих чтений, посвященных И.И. Орловскому». В связи с этим топонимическая комиссия, одобрив идею по увековечению памяти Орловского в целом, поручила инициативной группе проработать вопрос о месте установки памятной скрижали.
    Сейчас этот вопрос активно обсуждается на смоленском интернет-форуме (www.forum.smolensk.ws). Пока лидирует идея установки памятной доски на участке крепостной стены, расположенной в Лопатинском саду - ведь одна из главных работ Орловского посвящена именно смоленской стене. Среди вариантов надписи - цитата из труда самого историка: «В Смоленске что ни шаг - история, и каждая пядь земли его напоена кровью».
    Между тем, инициаторами увековечения памяти историка и участниками обсуждения на смоленском форуме «найден» дом, где, возможно, в 1903-1909 годах проживал Иван Орловский вместе с семьей. Из книги А. Жиркевича, изданной вскоре после смерти историка, известно о месте, где тот жил. К слову, именно Жиркевич является и автором идеи установки памятной скрижали: «Следовало бы теперь на домике Тураева на Верхне-Пятницкой улице, где с 18 августа 1903 года жил и работал И.И. Орловский, прибить доску с соответствующей надписью». Верхне-Пятницкая улица расположена в районе улицы Бакунина и ныне носит имя Воровского. На ней сохранился дом № 24, когда-то принадлежавший смоленскому купцу Феофилу Тураеву, причем решением областной Думы в 1995 году этот дом был признан памятником архитектуры регионального значения. Описание этого здания есть и в «Своде памятников архитектуры», правда, там он числится хотя и под тем же номером, но по улице Кирилла и Мефодия: «дом жилой, вторая половина XIX века». Утверждать со стопроцентной уверенностью, что именно в нем в 1903-1909 гг. жил И.И. Орловский с семьей, все же нельзя - в сохранившемся описании дом назван деревянным. Возможно, рядом с сохранившимся зданием находился другой дом, который также мог принадлежать Тураеву. Тем не менее есть все основания полагать, что именно в сохранившемся здании до 1925 года располагалась и смоленская губернская библиотека имени Ленина.
    Сейчас жильцы дома расселяются по другим квартирам. Пока неизвестно, какая судьба ждет само здание. Хочется верить и надеяться, что никто не собирается его сносить - это не только незаконно, но и аморально.

    Иван БЛИНОВ
    Фото автора


    КОММЕНТАРИЙ РЕДАКЦИИ

    Городу должно быть стыдно…

    История с Орловским - очень показательный пример, как мы любим не любить и не знать свою историю. Человек, проделавший феноменальную по объемам работу, собравший и обобщивший гигантское количество фактологического материала по истории Смоленска, сам оказался на задворках истории. Иван Орловский, Семен Писарев и Никифор Мурзакевич - вот три имени, благодаря которым мы знаем историю Смоленщины. Нашу, внутреннюю историю, ибо никто из иногородних историков не стал бы копаться в мелких, но столь важных деталях прошлого малой родины.
    Казалось бы, мы как минимум должны сказать «спасибо». Но куда там… Изданные крохотными тиражами книги с работами историков, разошедшиеся среди небольшой кучки влюбленных в историю края - вот и вся память, все уважение. Потрясающие по бездумности бюрократические проволочки в совершенно очевидном вопросе - надо или не надо повесить хотя бы мемориальную доску… Неужели Орловский заслужил только это? Почему у нас есть улицы неведомого никому революционера Марселя Кашена, который не имеет никакого отношения к Смоленску, а улицы, названной в честь смоленского (великого, не побоюсь этого слова) историка, - нет?
    Мне жаль людей, которые не хотят знать своей истории. Которым просто наплевать на землю, по которой они каждый день ездят на дорогих иномарках. Это не пафос. Это реальность. Посмотрите вокруг.

    Михаил ИВАШИН
    mix671 нравится это.
  12. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Во! :clapping: Респект и уважуха Ивану Блинову и Михаилу Ивашину! :hi:

    Только-бы поширше надо бы как-то это все про Орловского распространять, а, Iva? И в печатную прессу и в Интернет, может и в электронные СМИ интервью дали бы?

    А для создания общего информационного фона - как Вы смотрите вот на такое?:

    1. Подать бумаги в Горсовет на предмет присвоения Орловскому звания почетного гражданина города Смоленска.
    Если нет к тому никаких принципиальных формальных показателей (есть же там, небось, какое-то положение по процедуре), то конъюнктура к тому благоприятная – в последние годы почетных граждан там пекут, как блины на Масленицу, а на фоне целого ряда "свежих кавалеров" Орловский выглядит более, чем достойно.

    2. Запустить кампанию по переименованию этого огрызка улицы, где он жил (а именно между ул. Пржевальского и обрывом) в ул. им. Орловского (критичны там для переадресации только два дома – №№23 и 28, но это совсем пока и не важно).

    А ниже обрыва (бывшая "Пятницкий ручей") пусть остается (пока, чтобы вероятные комоппоненты не очень буянили) улицей им. пламенного революционера Воровского, который к городу Смоленску имеет то же примерно касательство, как и упомянутый в АиФ французский деятель рабочего движения Марсель Кашен, или, точнее, как не пришитый к известному месту рукав [разве что в местную заслугу Воровскому можно зачесть то, что он "вступил в КПСС (так написано в Советском энциклопедическом словаре – Н.) в 1894г.", т.е. в том же году, когда Орловский в училище преподавать начал :)].

    И вполне для увековечения памяти Вацлава Вацлавовича этой улицы да еще вместе с "переулком Воровского", ИМХО, достаточно будет!

    Эти два мероприятия, на мой взгляд, должны иметь основной целью "агитацию и пропаганду" - чтобы имя Орловского широко в городе зазвучало – и в СМИ, и в разных кругах, и просто – широко. Это вроде как программа-минимум. А там - именно с этими пп.1, 2 - как получится.

    Что же касается доски на доме, то пока "топонимиков", ИМХО, можно и не беспокоить, чтобы варианту со стеной не мешать, тут Вы правы. Тем более, что написанное Жиркевичем "прибить доску с соответствующей надписью" вполне можно будет в данном случае истолковать и буквально.
    mix671 нравится это.
  13. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Iva, блин - опять ссылка не жмется :angry:

    Так-то лучше будет
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Жиркевич_А.

    Добавьте биографу в адрес имя-отчество.
  14. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $908,51
    Book Reviews:
    0
    Поддерживаю. И считаю это вполне реальным. Положение о почетном гражданине тут - http://www.admcity.smolensk.ru/info/bes ... genie.html
  15. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Aml, спасибо большое! :hi:
    Всё путём, противопоказаний нет, оснований достаточно.
    Наиболее трудоемкие приложения к ходатайству у Iva уже давно написаны.
    Так что, ИМХО, можно хоть через неделю ходатайство подавать (ведь это же будет "не позднее чем за два месяца до празднования Дня города", не так ли? :)) и потом до 25 сентября 2010-го трындеть об этом, где только получится, тем самым "попульверизируя" (был у меня один знакомый, который это именно так называл) светлое имя видного исследователя смоленской старины.
  16. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Iva, да сотрите Вы этот мой пост от 11 ноя 2009, 01:44, пожалуйста, нах. Вы ж уже все исправили.
    Ну и настоящий тоже сотрите, само собой.
    Я и без этого достаточно мусора в этот топик понаволок :)
  17. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Да што ж это такое, поветрие прям какое-то битые ссылки постить! :angry:

    Это с форума viewtopic.php?p=6708445#p6708445 , позавчерашнее:
    А это с сайта АиФ-Смоленск http://www.gorodnews.ru/aif/item.php?id=1431, вчерашнее:

    Скажете - одно и тоже? А вот хрен там! Попробуйте кликнуть на ссылку (www_forum_smolensk_ws) там и там. А? Попробовали? Почувствовали разницу? Адреса записаны правильно, но подложен во втором случае http://www.smolensk.forum.ws/
    И в первом случае получается все нормально, а во втором:
    На сегодня 44 человека на эту ссылку жмакнули, а на форум так и не попали! :(
    И как это понимать? (зачеркнуто :))

    Iva, Михаил - исправить-то хоть можно?
  18. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.532,01
    Book Reviews:
    0
    С цитатами И.И. Орловского надо еще поработать. Повторяюсь только в связи с важностью этого вопроса. "Что ни шаг - история" - довольно банально. А "каждая пядь земли пропитана кровью" - очень уж жутко. На мой взгляд, нужно что-то выбрать, связанное с ролью Смоленска в истории России. Я уже приводил два варианта, можно и еще поискать.
    Все-таки, как бы вы меня не ругали, от европейского пути и европейских ценностей мы не уйдем. И Орловский об этом писал довольно подробно и убедительно. Выскажу даже крамольную мысль, чтобы ни случилось с Россией, а с ней может случиться всякое, Смоленск свой исторический и цивилизационный выбор уже сделал - мы часть Европы: и географически, и культурно. Нам нужно двигаться в эту сторону. И выбора-то, на самом деле, нет! Перед любой нашей властью и обществом (не будем об этом забывать!) стоит очень простая по сути, но крайне сложная по содержанию задача: превратить Смоленск в европейский город. Ни больше, но и ни меньше.
  19. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.532,01
    Book Reviews:
    0
    Если вешать памятную доску И.И. Орловскому на крепостную стену, а это пока наилучший вариант, то лучше вот этих его слов и не найти для данного места:
    "Глядя на эти древние стены, полуразрушенные, избитые вражескими ядрами, облитые потом и кровью защитников Смоленска и русского государства, нам остается лишь поставить себе священным долгом изучать прошлое своей родины и с любовью вспоминать великие и скорбные годины бедствий, постигавшие Русь и наш Родной Смоленск; добрым словом поминать своих доблестных предков и защитников Смоленска, умиравших на этих стенах за свою веру, царя и отечество, и у них учиться любить и уважать свою родину; а многострадальную стену Смоленскую беречь как свою святыню, чтобы не посмеялись над нами соседи наши, бережно хранящие остатки своей старины, и не укорили нас в черной неблагодарности к этому "дорогому ожерелью Руси", составляющему и доныне нашу гордость и славу".

    Цитата из книги И.И. Орловского "Смоленск и его стены. Краткая история Смоленска и его крепости" (1902 г.).
  20. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Тоже обращал внимание именно на эту фразу. Однако представляете размеры скрижали, способной вместить этот текст (и, соответственно, стоимость)?
  21. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.532,01
    Book Reviews:
    0
    Оно того стоит. Неужели в городе Смоленске не найти нужных денег на установлении такой мемориальной доски?! Ведь это доска не только историку Орловскому, но и Смоленской крепости, и самому Смоленску.
  22. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Кузьмич, опять же - ППКС!

    Именно так это и следует подавать!
    И из этой скрижали, ИМХО, смоляне и Орловского больше узнают и запомнят, чем из доски совкового шаблона.

    Потому как:
    http://www.kulichki.com/vv/fan/events/36.html
  23. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Iva, так как там все-таки решилось со слушаниями-аудиторией – "а также - опять же" или только "или"?
  24. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Сегодня вышел с предложением разместить памятную доску на ул. Б. Советской, на втором здании ССХА. "Наш ученый совет, бесспорно, поддержит идею увековечения памяти И.И. Орловского", сказал ректор.
    Здание историческое, центр города. Непонятно только, какое отношение мог Орловский иметь ко второй женской гимназии. Хотя, возможно, лекции читал.

    Думаю, надо предложить ректору проект надписи, что "Здесь располагалась 2-я женская гимназия, открытая в честь совершеннолетия последнего российского императора Николая II"

    2 Недоумевающий - не знаю. Поинтересуюсь при случае. Видимо, надо, чтобы кто-то напоминал.
  25. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.532,01
    Book Reviews:
    0
    Можно и такой текст: "Мимо этого здания ходил выдающийся смоленский историк И.И. Орловский". :mellow:
    Iva, если серьезно, то лучше Смоленской крепостной стены места мы не найдем. В любом другом месте доска затеряется. Надо уже на этой идее остановиться и пытаться ее реализовать. А СмолГУ, конечно, получил серьезный репутационный ущерб. Только кто об этом думает? У нас понятие "репутация" носит в значительной степени эфемерный характер. Но в истории, если не все, то многое, сохраняется. Так что репутационный ущерб - он навсегда, как и благодарная память... Только всему свое время. Мы еще все вспомним. Обязательно вспомним...
    Кстати, по 2-й Смоленской женской гимназии у меня есть целый фотоальбом. Классная штука! :good:

Поделиться этой страницей