О судьбе, втором шансе и о чем-нибудь еще.

Тема в разделе "Женский клуб", создана пользователем Lisica, 8 окт 2011.

  1. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Мой любимый пример - акции сбербанка. Что такое сбербанк - все знают, тогда уже был Путин, курс рубля был нынешним, не произошло ничего совсем уж неожиданного, выбор "куда вложиться" в начале 2000-х годов был невелик, стоила одна акция в 2000-2001 годах порядка 70 копеек за штуку. Сейчас она стоит 70 рублей, пик был около 110. Т.е. у кучи народа было 2 года, чтобы продать квартиру и вложить 10 тысяч у.е. в не самую задрипаную компанию, с тем чтоб сейчас получить миллион долларов. Многие так поступили ? У меня даже знакомых таких нет.

    Другой известный пример слепоты квалифицированных бизнесменов - из истории Apple:
    Майкл Делл - не самый последний бизнесмен, уж он наверняка в бизнесе понимает. В 1997 году Apple уже возглавлял Джобс, кто он такой и методы его работы все знали, а возникшие потом неожиданности были в основном отрицательными (кризис 2001 года, болезнь Джобса), но все равно он перепутал большой успех с большим провалом.
  2. Дюдюка Барбидонская
    Оффлайн

    Дюдюка Барбидонская Active Member

    Credit:
    $9,00
    Book Reviews:
    0
    maximkr, с такими кумирами и финансовыми схемами ну зачем тебе покупать чужой тухлый бизнес?))) идеалист
  3. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Так если бы методика работала - на вершине были бы сплошь спецы, точно знающие, что сработает и что провалится, но вот что-то никаких признаков этого нет. Обычно один успешный бизнес дает человеку деньги и возможности попробовать что-то еще, из-за понимания процесса меньше шансов вляпаться в какое-нибудь мошенничество, но это все. Я практически уверен, что никакого тайного знания или секрета тут нет.
  4. Lisica
    Оффлайн

    Lisica Новичок

    Credit:
    $400,00
    Book Reviews:
    0
    Дюдюка Барбидонская, хахаха, вот еще! маленького ребенка разбудили, нарядили и заставляют бегом бежать на трамваи ))) вот ребенок быстренько и смекнул, что трамваи часто ходят и не фиг за ними бегать)))
  5. Олег Осипов
    Оффлайн

    Олег Осипов Новичок

    Credit:
    - $2,05
    Book Reviews:
    0
    Бред какой-то.
  6. Farcry
    Оффлайн

    Farcry Well-Known Member

    Credit:
    $1.568,98
    Book Reviews:
    0
    Мое ИМХО: это рассуждения неудачников!
  7. SergaLexx
    Оффлайн

    SergaLexx Well-Known Member

    Credit:
    $1.814,71
    Book Reviews:
    0
    Мне кажется, что всё дело в том, занимается ли человек своим делом или нет.
    Т.е. если человек живёт, что называется "в дао", то все эти напряги - только источник удовольствия, challenge (обожаю это слово), источник роста.

    Когда занимаешься любимым делом - есть и спать не хочется пока "рубить" не станет, но блин это в кайф!
    Но надо понять, что "твоё"!

    Помните, как у Джобса:
  8. walker
    Оффлайн

    walker Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Sergalex, +1.

    найди работу по душе и ты не проработаешь ни дня.
  9. anovikov
    Оффлайн

    anovikov Новичок

    Credit:
    $789,33
    Book Reviews:
    0
    Rework

    Farcry, есть такое нэлперское выражение "Вселенная дружественна и ресурсов в ней хватит на всех". Я всегда поступал именно так. Я ничего не добиваюсь маниакально. Если что-то не дается само и легко - я забиваю сразу и перехожу к следующей ямке. Пока что ресурсов мне всегда хватало, и меня окружают люди которые мне приятны.
  10. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Честно говоря, какие-то странные у них выводы. Более логично их было бы интерпретировать так:

    "Предположим, что от природы есть люди 'с чуйкой' и неудачники. Новички - это смесь людей с чуйкой и неудачников, и эта смесь показывает статистически ту же степень успешности, что и неудачники в концентрированном виде. Это значит, что между людьми с чуйкой и неудачниками нет никакой принципиальной разницы, а успех - чисто случайное явление.

    Большие шансы на повторный успех среди успешных предпринимателей может объясняться тем, что у них после первого проекта остались деньги, за счет которых они чуть большую часть пограничных проектов вытягивают. В любом случае, разница несущественная: одни проваливают 2 проекта из 3, другие - 3 из 4."

    или так:

    "Заранее никаких 'людей с чуйкой' и 'неудачников' не существует, а способности людей 'вытягивать' проект проявляются только в ходе проекта. Предприниматель, если твой проект грозит дать дуба, то нет смысла бросать его раньше времени - ведь шансы на успех следующего проекта будут не лучше. Но если ты сейчас проявишь настойчивость и вытянешь его, то в следующий раз тебе будет проще".
  11. anovikov
    Оффлайн

    anovikov Новичок

    Credit:
    $789,33
    Book Reviews:
    0
    Не понимаю этой логики. Это было бы так только если бы людей 'с чуйкой' было бы пренебрежимо мало.
  12. Lisica
    Оффлайн

    Lisica Новичок

    Credit:
    $400,00
    Book Reviews:
    0
    Случаен одноразовыи успех. Выигрыш в лотерею, халявныи билет на экзамене...Чуика это не просто некое абстрактное чутье, шестое чувство или прочая оправдательная придумка. Как правило это какая-то особая работа мозга, умение анализировать иначе. Предвидеть, но не по принципу "а мне так кажется", а изучать, думать и предполагать, что из чего может вылиться.
  13. alisa.smol
    Оффлайн

    alisa.smol Active Member

    Credit:
    $869,12
    Book Reviews:
    0
    Lisica, работа правого полушария мозга-чуйка
  14. Lisica
    Оффлайн

    Lisica Новичок

    Credit:
    $400,00
    Book Reviews:
    0
    alisa.smol, неее, правое полушарие отвечает за творчество, левое за техническое мышление.
  15. alisa.smol
    Оффлайн

    alisa.smol Active Member

    Credit:
    $869,12
    Book Reviews:
    0
    Lisica, мне сегодня лень спорить :)
  16. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Не понял. Я имел в виду, что ситуация, когда группа неудачников неотличима от средней характерна для игр случая. Например, если мы так же соберем 2 группы (одну из случайных прохожих и одну из неудачников) и заставим играть их в рулетку, то количество выигрышей в обоих группах будет одинаковое. Это и означает, что никакой разницы между неудачниками, везучими и всеми прочими нет - это просто игра случая.

    А с играми навыка все не так: берем случайный школьный класс и собираем класс из двоечников, а потом заставляем писать их контрольную по математике :) Естественно, что у обычного класса средний бал будет намного выше - ведь в среднем классе будет какое-то количество отличников, чьи умения будут положительно влиять на общий результат.
  17. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    А почему многоразовый успех не может быть случайным ? Шанс на успех первого проекта - 23%, успех второго и третьего - 34% (скажем, т.к. деньги у них есть и дела идут проще). Итого, 3 подряд успешных проекта будет у 1 предпринимателя из 50 без всяких чуек. В Смоленске официально зарегистрировано 18 тыщ предпринимателей, т.е. людей с 3 успешными проектами должно быть около 360 человек просто исходя из вероятностей :)
  18. alisa.smol
    Оффлайн

    alisa.smol Active Member

    Credit:
    $869,12
    Book Reviews:
    0
    они тут про бизнес :crazy:
  19. anovikov
    Оффлайн

    anovikov Новичок

    Credit:
    $789,33
    Book Reviews:
    0
    Ммм может быть и так. с другой стороны вероятность успеха не ПАДАЕТ после неудачи тоже. это говорит о том что особой заложенной "внутренней неспособности" сделать стартап в фаундерах в среднем нет. То есть, если не получилось - нужно пробовать еще и еще - в итоге получится тк вероятность сохраняется и попробовав 2 раза, вероятность успеха будет 41%, 3 раза - 54% - и т.д.

    Что все равно говорит о том что лучше забить и попробовать что-то еще чем биться головой об стенку.
  20. Ju_77
    Оффлайн

    Ju_77 Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $400,00
    Book Reviews:
    0
    Не поняла, а почему вы так привязались к битью головой о стену?? Упорство в чем-то совсем не означает битье головой о стену, битье - это глупость, плюс не забываем о масштабе целей, если цель - создать свой бизнес и сделать его успешным, то наверно, после пары неудач, кто-то и воспримет это как битье головой, но на самом деле это ведь не так, скорее бытьем можно назвать случай когда цель локальна - открыть производство тачанок и сделать его успешным, при этом попытки делать на одной территории, без изменения ситуации на рынке тачанок, одними и теми же средствами и т.п., т.е без анализа прошлой неудачи и попыток исправить предыдущие ошибки...
  21. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Я раньше верил в такую арифметику, теперь не верю:
    - давно когда-то прочитал, что в среднем бывает 2 продажи на 100 скачавших, побыстрее выпустил продукт с инструкцией по инсталляции на 20 пунктов, качают, но продаж никаких. Пока не переделали как положено - так ничего и не пошло.
    - потом прочитал, что обычно с третьей версии продукта начинается резкий рост количества клиентов (типа, продукт достиг зрелости). Забили на баги, выпустили побыстрее 3 версию, результат получился фиговый, через полгода пришлось 3.1 выпускать со значительными доделками.

    Т.е. подгоняя под статистику мы путаем причину со следствием. Да, в среднем везет 1 раз из 3, но это должны быть качественные разы, когда мы выкладываемся на 100% и реально рассчитываем на успех. Если гнать попытки чисто чтоб уложиться в статистику - шансы будут гораздо меньше.

    Ну, если бизнес совсем загнулся - то конечно. А если как-то дрыгается, но периодически бывает в кризисе ? Забить на него чисто для набора статистики ? Но если бизнес не загнулся за 10 лет - значит он заведомо лучше среднего, зачем же его "убивать" ?

    Ну и что такое успех ? Вот ты за 15 лет занятия программированием не стал миллионером, всемирной знаменитостью, известным политиком. Кому-то твой результат покажется очень хорошим, но для другого человека это может означать провал и необходимость срочно менять род деятельности. Есть опасность из-за завышенных амбиций прибить годный бизнес.
  22. Дюдюка Барбидонская
    Оффлайн

    Дюдюка Барбидонская Active Member

    Credit:
    $9,00
    Book Reviews:
    0
    Максим Кр, заканчивай ты так глубокомысленно терроризировать свой мозг))) По поводу успеха тут 2 варианта: чёрт люльку качает или чёрт под локоть толкает))) Всё!
  23. Polizei
    Оффлайн

    Polizei Всё хорошо. А у Вас?

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $63,46
    Book Reviews:
    0
    Для хороших предпринимательских начинаний главное - не сидеть на месте и хорошенько думать башкой.
  24. Lisica
    Оффлайн

    Lisica Новичок

    Credit:
    $400,00
    Book Reviews:
    0
    Вероятность удачи во второи раз возрастает, если первыи был удачным, так как приобретен некии опыт. Человек имеет уже некоторое представление. Он сделал все правильно, ну может кое-что подкорректировал бы. Но если первыи раз был НЕудачен, то никакого положительного опыта из этого не последует. Человеку остается только гадать, что он делал не так, либо спросить совета и анализа у более удачливого и опытного.
  25. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Lisica, а зачем вообще начинать второй бизнес, если первый был удачным ? Ну, скажем, Билл Гейтс как организовал Microsoft в молодые годы - так ей всю жизнь и занимается, и таких примеров масса.

    Дергаться в сторону начинают когда бизнес либо загнулся, либо не растет, либо его пришлось продать по какой-то причине, либо с ним какие-то еще проблемы. Разовое срубание бабла на какой-то сделке - это не совсем бизнес, бизнес - это система, позволяющая делать это еще и еще раз.

Поделиться этой страницей