О выборах и демократии

Re: О выборах

meaerror, спасибо! :give_rose:
Я пошёл работать.

Re: О выборах

http://gtmarket.ru/ratings/rating-count ... s-gni-info
А если ещё узнаете минимальные пенсии и сравните....

http://spb.kp.ru/online/news/10924/
этих 20% нет у Португалии, Польши, Германии итд т.е. их ВНП зависит только от того сколько, какого качества и по каким ценам в сравнении с конкурентами произведено и продано товаров села, промышленности и сколько оказано услуг. Говорить же о росте ВНП во время роста цены на энергоносители - отражает, но не совсем точно реальную картину роста экономики.

Re: О выборах

Много чего можно сравнить. Например вот так:

Так что у Франции с Британией есть повод для зависти.

Re: О выборах

Пусть будет по Вашему.

Re: О выборах

Да, вот еще.

Вы так говорите о нефти, как будто это что-то плохое. Норвеги прекрасно живут продажей нефти и ничуть при этом не комплексуют. Зачем стыдиться того, что нам хоть с чем-то повезло? Климат не ахти, самая большая сухопутная граница, мало плодородных земель, но есть нефть.

Так это же хорошо! :yahoo:

Re: О выборах

За приглашение в гости спасибо, конечно, но лучше бы ознакомиться с тем, что пишут опять же французы ( перевод на русский).
P.S. Чукчей не обижайте: я бывал на Чукотке, там нет деревень.

Re: О выборах

Ни и не говорил, и не думал, что нефть в России, как источник богатства - это плохо. Это хорошо, что есть такой ресурс. Я о объективной оценке роста экономики. Можете поверить, что иметь богатого и солидного соседа всегда лучше, чем бедного и непредсказуемого. А главное, не стоить видеть окружение, как враждебное. Это не так. Окружение боится непредсказуемости, не надежности. В поставках газа и нефти в том числе, и т.д.

Re: О выборах

Я что-то перестал понимать о чем разговор. Если в принципе в России все хорошо, тренды говорят, что будет еще лучше, то с энтузиазмом голосуешь на правящую партию/президента и радуешься жизни. Путин спасет, заодно с Россией, и Европу (а то не дай Б.г европейцы массово в Россию эмигрировать начнут). Есть ли и в чем заключается проблема выборов?

Re: О выборах

Проблема в наших заокеанских "друзьях". Они то с этим

не хотят смириться и вкладывают деньги в изменение текущей ситуации. Например так. В каждой из этих компашек появляются свои немцовы-каспаровы, которые эти деньги и отрабатывают.

Re: О выборах

На Иносми кто-то кинул ссылку. Посмотрела.
Передача о честном американском бизнесе, узнике совести и независимых СМИ.[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QMxQzYJ--5M[/youtube]
И бесноватые в каментах на Ютубе. Как от святого причастия.

Re: О выборах

А чегой-то вы слово Бог целиком не пишите? Впрочем, это не существенно.
Пожалуй, вы правы - придется спасать эту самую Европу. Ну да нам не привыкать быть.
Да и с выборами особенных проблем нет. Борис из Киева поинтересовался просто, отчего при прочтении рунета создается впечатление, что Путина с Медведевым народ ненавидит. И мы, по мере сил, отвечаем.

Re: О выборах

Торрент

Re: О выборах

JuG, заметьте: мы от себя - слова не сказали! Это вы "западной пропаганды" начитались. (Франция, Великобритания и от Польши и от России на западе)

Re: О выборах

Тем временем премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, выступая в Палате общин, заявил, что его правительство рассматривает возможность поставок оружия в восставшие против режима регионы Ливии. http://news.rambler.ru/9163455/
Вот вам и демократия! Европейские ценности, блин.
Санкции ООН как будто касаются только сторонников Каддафи. А противникам - продавайте сколько влезет?

Re: О выборах

Гном просил передать.

Re: О выборах

Господин обсервер, передайте Гному, что бы он передал Вам, что бы Вы мне ничего больше от Гнома не передавали.

Re: О выборах

Вот он где, змей-душитель свободы слова притаился!
Гонения на забаненых устраивает!
Правда глаз выколола?
Но истину не утаить!
Никто не ограничивает Вашей свободы не читать Обсервера! :diablo:
Но ограничивать мою свободу знать, что он про Вас думает вы не можете! :diablo:
Лично я уже устал ждать, когда вы наконец скажете что-нибудь умное.
Одни обещания и мутные намёки. За 9 месяцев можно было уже что-то родить..
Хотя бы ребёночка Гному. :rofl:

Re: О выборах

Уважаемый Форум, сейчас я сюда подброшу пару тем для затравки, чисто поговорить. А то, смотрю, опять весь пар уходит на склоки.

"Единая Россия", если вдуматься, очень стебное название для амебообразного формирования, интересы которого, во-первых, редко совпадают с целями государства российского, а во-вторых даже в этих самых интересах нет никакого единства. Как верно было замечено - это даже не партия, потому что у нее нет направления движения, так, бурление пены.
Внутри ЕР есть какие-то отдельные личности с зачатками совести или здравого смысла, чья деятельность по большей части нивелируется деятельностью тех, что поодноклеточней. В принципе эта система логично возникает из внутриполитической ситуации - "простым советским гражданам" пофиг на будущее страны, а эти что - не люди разве? Плоть от плоти.

При этом альтернативные партии, так сказать оппозиционные, цели, несомненно, имеют. Но качество у этих целей так себе. Одни хотят дорваться до кормушки и тоже ничего не делать (это те, что порейтинговее), другие вообще деструктивны (это те, кто и полпроцента редко набирает).

Говорят - всему виной безыдейность. Неправда. Причина такого положения вещей как раз идейна по сути. Победило то, что раньше называли буржуазной идеологией, теперь называемое более точным словом "потреблятство". Причем победило до такой степени, что пытающие его критиковать подвергаются остракизму. Идеалист стало словом ругательным. Платонические отношения - синонимом импотенции. Бескорыстие - признаком душевного расстройства, вспомните Перельмана. Люди предали в себе Человека.

Печалит еще и то, что сама такая, когда перестаю отслеживать и контролировать. Радует одно - слишком долго это продолжаться не будет. "Сейчас здесь будет очень грязно. До невозможности грязно." Финансовый пузырь - это не просто фигура речи, это очень прозрачная символика. Модель человека полностью материально неудовлетворенного раздулась до предела и скоро лопнет, "забрызгав товарищей из прессы".

Перечитайте еще раз.
За один этот эпизод Стругацких надлежит канонизировать.

Re: О выборах

ЕР и будет амебой (точнее - медузой: жжется иногда больно), пока и если не будет реальной полит. конкуренции; в наиболее реалистичном варианте - двухпартийной системы, "как я разсматревал об этом выше" ©. Что здесь еще обсуждать? Отдельных ЕР-членов как возможных кандидатов? :bad:

Тут у вас ошибочка: в тех странах, откуда надуло к нам "бурж.идеологию", она с переменным успехом продолжается ой как давно и долго. И люди там, хоть на нее и ворчат (как в приведенных ссылках на ино-СМИ), но не как на "незваного гостя", а как на опостылевшую жену: глаза намозолила за -дцать лет, однако ж - куда я без ее завтраков-обедов-ужинов, без ее стирки, без привычных легких перебранок с ней в конце концов.
Другое дело, что Вам (да и мне, чего греха таить) это гадко давит на органы чувств и нейроны сознания, ну так это рассчитано не на наше перевоспитание, а на формирующееся поколение-i. У них, может, и есть "отсутствие идеологии", но зато у них есть и сформировавшийся новый стереотип, не вызывающий сильного отторжения - как та жена.
Впрочем, всех - и вас это тоже вовлекает/вовлекло ("сама такая, когда перестаю отслеживать и контролировать"). Естественно: лучше потреблять, чем не потреблять. Кхе-кхе.

Re: О выборах

Спасибо за развернутый ответ. Я согласна, честная конкуренция - вещь весьма полезная. Если позволите поофтопить, то свобода в чистом виде, как отсутствие всяческих ограничений, т.е. всемогущество, существовать не может, только в виде выбора между примерно равновероятными вариантами. Но для такого благоприятного положения вещей необходимо наличие как минимум двух равных сил, равных в смысле одинакового могущества. Одну силу, в виде сформировавшегося класса окологосударственного капитализма, я вижу. А где вторая? Кто может противостоять деньгам? Приватизация была проведена таким образом, что ничего существенного не попало в чужие руки. Разве что пыталось уйти за пределы российской юрисдикции, но с этим как раз борются.

Революцию не предлагать, русская рулетка - развлечение на любителя.

Потреблятство с нашей локальной человеческой точки зрения может тянуться относительно долго, не геологическую эпоху, но годы-десятилетия. Надо не забывать, что до недавнего времени скатиться в потреблятство зарубежному капитализму не давала конкуренция с альтернативной идеологией, теперь этого ступора нет, коммунизм дискредитирован (причем почти исключительно собственными силами), и поезд едет под откос, набирая скорость. Графики с глобальными экономическими показателями - сплошь гиперболы. Цены на сырье, долги, денежная масса. Еще 5 лет назад практически никто из западных экономистов не сомневался в устойчивости системы, теперь это становится общим местом.

Лучше потреблять, но знать меру. Необходим внутренний ограничитель, пока природа не отсеяла лишних своими методами. Нам это не понравится.

Re: О выборах

Ага, а сегодня за продажу оружия в ту же Ливию осудили Лукашенко. Сплошное вранье. :bad:

Re: О выборах

Вы совершенно правы, "бан" нарушает свободу слова. Невидаль, однако.

Re: О выборах

Желтая карточка. Возражения гнома резонны. В чём проявляется непредсказуемость России? Она по собственному усмотрению бомбила Югославию, Ирак и Афганистан?

Re: О выборах

Вот, это то самое, что спасет мир. И я имею в виду не российский гимн.

Re: О выборах

Большинство людей "меры" не знают. И это правильно: в этом - двигатель развития; расширенного производства, если хотите. Поэтому "внутренний ограничитель" - мечта: недостижимая голубая или чуть не сбывшаяся красная ("каждому по потребности"; только классики забыли явно уточнить - по разумной/ самоограниченной/ контролируемой потребности). Поэтому "введение меры" нам тоже, боюсь, не понравится, как уже один раз не понравилось: иначе не стали бы мы сейчас так потреблять (кто - бесстыдно, а кто - каясь и жалуясь на отсутствие идеологии: это от непривычки).

Чем "сердце успокоится"? Не думаю, что потребуется вмешательство природы. Думаю, что расширенное производство, а вместе с ним - расширенное потребление будут продолжаться; иначе - застой и смерть. Другое дело, что по идее должна измениться парадигма: преобладающее материальное потребление/производство уже выдыхается, т.к. потенциал физической экспансии практически исчерпан. (Попытки стимулировать ее через кредит "блестяще" закончились нынешним глобальным кризисом, а если б не крах соцлагеря - то все случилось бы еще раньше). Со временем будет доминировать интеллектуальное/виртуальное производство и потребление (физическое, понятно, не исчезнет: просто его доля в потреблении индивидуумов снизится, а сама осязаемая продукция станет более "наукоемкой"). Собственно, это уже происходит. Оглянитесь вокруг: сколько предметов обихода (мобильник, комп, тв и т.п.) ценны не своей физической оболочкой, а интеллектуальным и информационным содержанием, которое совершенствуется и разнообразится гораздо быстрее осязаемого. Появились уже продукты второго (Интернет) и даже третьего (социальные сети) порядка. И все это - тоже объекты потребления, удовлетворяющие потребности. И в этой сфере пока вопрос об ограничении потребления практически не стоит (только из соображений безопасности - Китай иногда; Ливия недавно).

Другой вариант (или элемент, т.к. может существовать одновременно с первым) - продолжение физической экспансии. На Земле с этим последнее время большие проблемы. Выходов три: (1) остается "золотой миллиард", остальных - ... (но сделает это не "природа"); (2) "золотой миллиард" как-то договаривается с "остальными" (временное решение); (3) экспансия (производственная) за пределы Земли.

Извиняюсь за простыню. Мы, кажется, хотели про выборы... :unknw: