О выборах и демократии

Re: О выборах

истинное лицо проявляется рано или поздно, как ни маскируй, аргументы сужаются...

Re: О выборах

я и не претендую, что бы со мной все были согласны, не хватало ещё этого...

комментарии читали? или Вы их и писали? тайно

Re: О выборах

Блонди, Вы не суетитесь, и своих баранов выстраивайте в очередь, я их последовательно буду загонять в Ваше стойло. :rofl:

Уточним диспозицию.

Скажите, Вы уже прозрели и обещаете больше не пороть чушь о государственных предприятиях, находящихся в подчинении у профильных министерств, говоря об открытых акционерных обществах?

Очень надеюсь получить от Вас вразумительный покаянный ответ.

Что касается продукции "Элтекса", то Вам, как спонтанно взбрыкивающей гламурной особе, пристроившейся с мобильником на кромке периферии технических аспектов телекоммуникационного оборудования, по-дружески, сообщу следующее.

Весь рынок этой продукции делится на два больших сегмента – фиксированная (проводная) связь и мобильная (сотовая) связь. Первый из них, имеющий важнейшее значение «для целей обеспечения интересов национальной обороны и безопасности», как это и определено в известных Вам указе президента РФ и постановлениях правительства РФ, просто обязан был остаться под определённым контролем государства. С этой целью, ещё в начале приватизации, в каждом АО, образованном на базе телекоммуникационных предприятий СССР электрической связи общего пользования (сотовой, тогда ещё не было), государство сохранило за собой блокирующий пакет акций. Поэтому большая совокупность телекоммуникационных ОАО России, имеющих в собственности сети фиксированной связи, и базирующихся на всей территории страны, в обязательном порядке включает в свой капитал государственный пакет акций.

Практически все появившиеся частные телекоммуникационные компании занялись рынком сотовой связи, и это немудрено, так как тянуть собственные сети фиксированной связи по городам им было чересчур накладно, а денег хотелось срубить по-быстрому. На долгосрочные вложения с относительно малой маржой были готовы единицы, и лишь в последние годы, когда настала эра оптоволокна, интернета и цифрового кабельного ТВ, бизнес стал активно осваивать и этот сегмент.

«Элтекс», судя по составу производимой продукции, ориентирован именно на фиксированную связь. Так с кем же ещё иметь дело этой компании, как не с этими ОАО, «Сибтелеком» и «Ростелеком», до сих пор доминирующими на рынке такого рода услуг в Сибири (первое АО) и в других регионах России (второе АО), чьим блокирующими пакетами акций владеет «Связьинвест» (до 11 апреля 2011 года)?

«Казахтелеком» - вообще, иностранная компания, и у неё-то, явно есть выбор, чьими услугами пользоваться, в Казахстане имеют представительство все мировые гиганты телекоммуникационной индустрии.

Вы в упор не желаете видеть эти очевидные факты, как и некоторые другие, о которых я уже говорил, свидетельствующие о широком круге клиентов «Элтекса».

В число клиентов «Элтекса» входят «электроэнергетические и нефтегазовые компании», а также не только российские министерства и ведомства, но и такие же организации стран СНГ, о доле которых в обороте поставщика Вы не имеете ни малейшего представления. Однако упорно талдычите, в такт с блеянием своих баранов, о работе компании исключительно с «государственными предприятиями».

Западные компании, не брезгующие коммерческим подкупом менеджмента крупнейших корпоративных и государственных клиентов всего мирового рынка, со своим многолетним опытом проворачивания подобных махинаций мигом засунули бы за пояс новосибирских выскочек, если бы на самом деле «Элтекс» полагался только на взятки, а не на качество своей продукции.

Какие Вам нужны ещё свидетельства того, что Ваши тупорогие бараны, совершенно напрасно блеют о коррупционных корнях благополучия компании «Элтекс», вполне успешно культивирующей отдельную ветвь российской электроники?

Re: О выборах

Нескромный вопрос, кто ещё не смотрел фильм Караулова про деяния корпоративной банды, руководимой господином по фамилии Х-й?

http://www.pravda.ru/video/politics/436.html

Очень эффектная штучка, скажу я вам! Особенно внушительно выглядят сюжеты с израильскими переговорами Невзлина и ангельский тон повествования самого героя-страдальца, поясняющего, кто стоит за отъёмом квартиры у Врагиной и за подрывом двери Костиной. :rofl:

Re: О выборах

Господин Амелин. Прошу Вас иногда посматривать на паству.
Неужели аргументация без оскорблений и ярлыков уже претит смоленскому форуму?

Re: О выборах

Последний раз пишу то, то уже Вам писал. Владелец акций является совладельцем предприятия. И если этот владелец - государство, то оно уполномочивает соответствующих персон представлять свои интересы и их сопровождать.

Если Вы утверждаете, что государство не влияет на управление и управленческие персоналии "Связьинвеста", то кто тогда эти решения за государство принимает? Кто определяющий вес государственной части акций вышеназванного АО в принятии хозяйственных решений Связьинвеста отобрал у государства?

Re: О выборах

Блонди, не суетитесь, я же Вас просил. Вернёмся к Вашим баранам.

Будьте любезны, ответьте на два простых вопроса.

1. Акционерные общества, пакеты акций которых вошли в уставный капитал "Связьинвеста" - государственные предприятия. Это Ваше утверждение?

2. Вышеозначенные акционерные общества подчинялись "профильным министерствам" и исчезли после образования "Связьинвеста". Это Ваше утверждение?

ПыСы. Амелин выписал индульгенцию на оценку суждений оппонентов, а не самих оппонентам. Разве я называл Вас тупорогой овцой, даже если вдруг это так и есть на самом деле? :shok:

Простите, но я, как настоящий джентльмен, этого сделать не могу, поэтому и назвал тупорогими баранами исключительно Ваши суждения, которые постоянно блеют совершенно не в кассу. :rofl:

Re: О выборах

:rofl: Поехали дальше.

Укажите конкретный пост, блонди, в котором я сказал, что государство НЕ влияет на управление и управленческие персоналии "Связьинвеста". Если Вы не укажете ссылку хоть на один на такой пост, я публично назову Вас бессовестной лгуньей. И Амелин меня простит. За чистосердечно оглашённую правду.

В очередной раз просвещаю Вас относительно своего мнения по этому поводу.

1. Я оспариваю Ваши суждения о том, что АО с участием государства - это государственные предприятия и они подчиняются "профильным министерствам".

2 Я утверждаю, что на управление и управленческие персоналии любого акционерного общества влияют исключительно решения общего собрания акционеров. И государство, в лице своих представителей, может влиять на эти сущности исключительно во время голосования, то есть, во время решения вопросов, доверенных законом этому собранию, в том числе и при выборе управляющих органов АО.

А далее, выбранные общим собранием акционеров управленцы должны строго следовать Федеральному закону РФ "Об акционерных обществах" (ст. 71, ч. 1).

Где здесь написано, что управленцы должны "сопровождать интересы" какого-либо одного акционера, пусть это будет и государство?

Если Вы не способны уразуметь, что выше написано - кратко растолкую. Если управленческие органы АО, имеющего, кроме государства, миноритарных акционеров, будут действовать в интересах государства ("сопровождать" эти интересы :rofl: ), в ущерб интересов прочих акционеров, конкретные лица органов управления АО будут совершать уголовное преступление - злоупотребление полномочиями (ст. 201 УК).

Гипотеза этой правовой нормы звучит следующим образом:

Вы полагаете, управленцы будут рисковать свободой, следуя исключительно интересам государства, как об этом натужно блеет Ваш очередной баран, уже третий по счёту? :rofl: Гоните его скорее назад, в хлев собственного сознания (а лучше приколите его, раз и навсегда), не пугайте окружающую обстановку. :rofl:

Re: О выборах

Хорошо, что не претендуете, "не хватало еще этого..."(с)

Нет, не читал и не писал, ни тайно, ни явно.
Собственно, я о другом, если вы заметили, но, как погляжу, вам не до того...

Re: О выборах

Ну, что? Дело идет к тому, что американские вояки при поддержке своих европейских шакалов, таки понесут в своих бомбах "свет демократии" в Ливию.
Почему не в Бахрейн?

Re: О выборах

Ваше обладание некоторыми чеснотами бесспорно.

Re: О выборах

Таким изысканным оборотом Вы деликатно намекаете, что все-таки влияет?

Re: О выборах

:give_rose: Блонди, Вы бесподобны!

Но всё же, когда я пытался возражать Вам по этому поводу? Такого барана в Вашей отаре я однозначно не причёсывал. :rofl: Похоже, Вы явно нарываетесь на обещанный выше "комплимент". За мной не заржавеет, и Вы об этом прекрасно знаете.

Re: О выборах

Да, похоже. Точно так же было и в Ираке.
ООН принимает резолюции, с каждым разом более жесткие, Каддафи подчиняется (вот вроде уже заявил о прекращении огня).
А что ему делать? Если не подчинится, будут бомбить сразу.
Если будет все резолюции выполнять - все равно в конце концов будут бомбить! Вот в чем фокус.
Похоже, его единственный шанс был - расправиться с "оппозицией" очень быстро.
Не смог. Теперь, наверное, его ждет участь Хусейна.

И вот еще:

Опасается он, видите ли! Почему же против не проголосовал?!

Re: О выборах

Одного айфона мало. На всех нехватает....
http://szg-akt2.livejournal.com/2048354.html

Re: О выборах

Виктор Илюхин: «Мы вскрыли фальсификацию многих исторически важных документов»
http://tv.km.ru/viktor_ilyuxin_my_vskryli_falsif

Надеюсь, что найдется, кому продолжить его дело.

Алексей - Новокузнецк

Я думаю, что Вы ошибаетесь. Предлагаю это обсудить. Пишите мне в PM, поговорим.
--------------------------------------------------------------------

Ваш IP... Орерационная система... и Браузер

Re: О выборах

GNom, признайтесь, вы намеренно выложили эту неудачную фотку из боязни, что боевой дед Коллины, у вас блонди отобьет? На самом деле предмет ваших воздыханий можно увидеть здесь (появляется на временной отметке 6:20).

Re: В Смоленске упал самолет

Странно, что никто не приедет 10-го. Что, считают проклятым днём?

ЗЫ. У нас в Украине ну практически не интересуются темой, причем с самого дня катастрофы. Это тем более странно, что Польша - дружественная страна по отношению к Украине, а Лех Качинский участвовал в Оранжевой революции. Поделюсь высказыванием одного из моих друзей: 10 или 11 апреля я сообщил ему, что разбился президент Польши. Его реакция - пожал плечами и ответил: "Плохо, что не наш"

Re: В Смоленске упал самолет

:shok: "Дружественная" - это как определяется? По "участию" в Оранжевой революции? :rofl:

"Участие в Оранжевой революции" - это и нынче у всех украинцев повод для гордости, а руководители иностранных "дружественных" государств принимали в ней участие? То есть, непосредственно вмешивались во внутренние дела Украины? :rofl:

Re: В Смоленске упал самолет

1. Подтверждаю сказанное Олегом - катастрофа 101 в Украине никого не интересует . Исключение ,1-2 % летно-технический состав по проф. признаку.
2. ГНОМ! А то ты не знаеш, что в наше время ВСЕ и во все дела вмешиваются. :blum:

Re: В Смоленске упал самолет

Вот только мало кто гордится, тем, что в их дела кто-то вмешивается. Да ещё успешно.

Re: В Смоленске упал самолет

Хм..И кто же этим гордится?
Тех, как ты выразился, "кто этим гордится", украинский избирком в 2010 году насчитал аж около 5%. Вот так-то..

Re: В Смоленске упал самолет

Я, например, горжусь, что участвовал в Оранжевой революции, это был очень эмоциональный опыт, и мы добились правды и справедливости. А Качинский поддерживал нас, что ли, приходил на Майдан, участвовал в обсуждении событий.

Гном, это все здесь оффтоп, и я прошу здесь это не обсуждать, тем более что это обидно. Вы не понимаете тех событий, и даже аналогичных событий в Латвии тоже не понимаете, наверное. Это правильный демократический процесс!

Re: В Смоленске упал самолет

"добились правды и справедливости" ..... Олег, ты это о чем? Кто добился? Чушь все это. Значит это все только одно - такие как ты так ничего и не поняли. :cray: