О выборах и демократии

Re: О выборах

Моя позиция тоже близка к недеянию (в смысле - я тоже давно на выборы не ходила), только теперь скорее в редакции Кастанеды: совершение бесцельных, символических действий может являться методикой осуществления желаемого.

А вот позиция Лао Цзы:

Похоже, у нас в Генштабе тоже полно даосов :

Re: О выборах

alexplumb, вы меня совсем засмущали. Я так дар речи потеряю. :wub:

Re: О выборах

Нет, Сергей.
Я попытаюсь объяснить, почему люди голосуют за ЕР.

Как уже здесь писали, средний класс голосует за стабильность.
Достали уже всю страну своими потрясениями. Только-только дела
пойдут у людей, какая-то определенность появится, сбережения -
х..як !!
То август, то еще чего. Очень многие погорели в 98-м, и очень многие
теперь "люто, бешено"(с) хотят пресечь даже попытки каких-либо
дальнейших "демократических" экспериментов. Тем более, что
особо-то альтернативных движений не наблюдается. Ни партий, ни
экономических платформ. Я лично отдаю должное коммунистам, которые
построили Союз, но в нынешних - не верю. ЛДПР? Дануихнах (сохраниться нельзя).
Всякая прочая продажная сволота? Не позволю! И только для этого на выборы
пойду. Чтобы зомбированные либерастией случайно кого не выбрали,
как 20 лет назад - Жириновского.

И плевать на личности конкретных политиков, чего там они наворуют и кого
в бане пощупают. ВСЕГДА ВЕЗДЕ воровали, и будут воровать.
Я буду голосовать за СУЩЕСТВУЮЩУЮ СТАБИЛЬНОСТЬ.

Re: О выборах

Прозевала. Отвечу?
Эволюция придумана для того, чтобы не приходилось увеличивать мышь до размеров слона путем простого надувания.
Мыши от этого забавно лопаются.

Re: О выборах

Ну не две же розочки ...

Re: О выборах

Под "демократическим недопусканием" к выборам я имею в виду следующий механизм:
ЕР все активнее продвигает идеи, что избираться куда-либо можно только по партийным спискам. Или в качестве кандидата от какой-либо партии. И не просто продвигает, а активно претворяет в жизнь. Пока еще не полностью, но все к тому идет, что будет полностью.
В результате кандидат должен быть членом какой-то партии. Чтобы быть кандидатом, получается, надо получить одобрение партии. А потом только партийный выбор представляют народу в качестве кандидата. В реалиях современной России получается, что нам предлагают выбирать среди "продуктов вторичной переработки".
Это первое.
Второе. Политика - грязное дело. Везде. У нас - в особенности. В результате большинство нормальных людей просто не хотят с этим связываться.
А не будучи политиком, не являясь активным и известным членом политической партии (извстно какой) нельзя получить доступ к выборам.
Вот и весь механизм. Все честно. Все справедливо. Но выбирать приходится "среди куч"

Если хотите пример, пожалуйста. Вот был у нас кандидат в мэры от ЕР Валерий Разуваев. "Добрые люди" записали на диктофон ряд его интересных высказываний.

Если кому-то интересно, подробно почитать можно тут - http://goshko61.livejournal.com/14031.html

На выборах, он, кстати, провалился. Но лучше от этого не стало, поскольку голосование стало "протестным". И голосовали многие не "за кого-то", а против Разуваева. Выбрали мэра. Не Разуваева. Не члена ЕР. Через 12 часов после выборов он стал членом ЕР. А через год его посадили. Вот и альтернатива, вот и выборы.

Re: О выборах

IVE_1969 , я свои 5 копеек добавлю...
Справедливая Россия? - проскальзывают умные мысли (мало дохода в бюджет с госкорпораций), но последний раз Миронов на Вестях24 такую ересь нёс!!! Не-е-е, хоть и спецназовец...

Re: О выборах

...э-э-это Вы сами придумали?

Re: О выборах

Желтая карточка. А когда была свобода слова в России или в любой другой стране, находящейся в стадии ломки политической системы? О чем вы, Амл? «Вокзалы, банки, почта и телеграф (СМИ)», помните, этот тезис любой революции?

Re: О выборах

Поясню. На мои суждения во многом оказал влияние тот факт, что я 7 лет отработал журналистом в газете областной администрации. И в течение этих семи лет присутствовал практически на всех заседаниях Смоленской областной Думы, Смоленского городского совета, а также очень многих заседаниях представителей региональной и городской власти. Насмотрелся...
В общем, кто в армии служил, тот в цирке не смеется.

Re: О выборах

Aml,я не говорю, что избирательное законодательство совершенно...
Но, если не интересовались раньше - http://leonwolf.livejournal.com/, этот блог и на ЭМ появлялся.
Вкратце: человек умный, добился в жизни достаточно, захотелось проверить, сможет ли избраться во власть и что то сделать, честно собрал подписи и выиграл выборы по своему участку в гор.думу.
Теперь достает городскую и районную исполнительную власть своей активностью...

Re: О выборах

У нас в ФИФА методички на каждый случай имеются. Заходите еще.

Re: О выборах

А разве сейчас ломка какой-то политической системы?

ИМХО, в России всегда наоборот получалось. Свобода слова была только в периоды слабости государственной власти. Пример - 90-е годы.
Ту свободу слова нельзя назвать абсолютной. Но вот мнению старых смоленских журналистов (я с ними общался), даже во времена "брежневского застоя" можно было писать свободнее, чем сейчас. И эффект от написанного был. Критика к газете - это было очень серьезно.
Сейчас критика в СМИ не имеет никаких последствий. Тем не менее, эту критику (особенно критику власти и власть предержащих) пресекают гораздо строже.

Re: О выборах

Кстати, насчет, протестного голосования, статистически правильнее, ИМХО, было бы, если б в бюллютенях вычеркивали кандидатов против которых голос, и вычеркивать можно было бы не одного. Это статистически правильнее и -> демократичнее.
Ну не мыслили «отцы основатели» демократии статистически.
А может наборот именно так и мыслили...
з/ы/ голосовало бы больше народу
з/з/ы/ было бы более понятно мнение электората и не нужно было бы слушать мнение проплаченных «социологов».
Но это все мечты. Живем под копирку, млин....

Re: О выборах

alexplumb, отвечу на это. Фракция ЕР с Смоленском городском совете неоднократно вносила предложения, чтобы депутаты по городским округам избирались только по партийным спискам. Депутаты несколько раз обсуждали этот вопрос, голосовали, но как и не утвердили.
Это значит, что ЕР фактически добивается того, чтобы такой человек, какого вы привели в своем примере, никак не смог оказаться депутатом.

Это было более 2-х лет назад. Возможно, что они своего добились (или добиваются). Я за этим перестал следить - сменил работу.

Re: О выборах

* не оправдывая, но и не осуждая *
Но может же быть так, что партия таким образом хочет привлечь в свои ряды грамотных и инициативных людей?
Тем более, исторический пример есть перед глазами

Re: О выборах

Была КПСС. Теперь ЕР.

История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса (с)
Заметьте, не я это сказал

Re: О выборах

Революцию придумывают романтики, осуществляют фанатики, а ее плодами пользуются негодяи!!(Бисмарк)
Сейчас, видимо, плодов "революции" 1991 года.

Re: О выборах

Желтая карточка. Ломка бандитской политической системы, пришедшей на смену «развитому» социализму, находится в начальной стадии. Только в первые годы этого века были взяты под политический контроль олигархические группировки. А коррупционная сеть, которая была создана под их чутким руководством в течение девяностых годов, это проблема не одного десятилетия, увы.

Что касается «свободы» слова, похоже, мы жили и живем с вами в разных «россиях». Какая была «свободная критика» в брежневские времена, мне даже и обсуждать лень. Поверьте, любой критический «чих» делался, и тотально во всех видах СМИ, исключительно по отмашке и под строгим контролем райкомов, обкомов, и далее по списку.

В 90-е, как и сейчас, на уровне высших органов власти, тотально контролировались только телеканалы, на радио и большинство печатных СМИ власть практически не обращала внимания. «Свободных» последних, и сейчас хватает. В субъектах же тиражные печатные СМИ тоже всегда были под контролем. А те, которые помельче, и якобы были «свободны», в девяностые контролировались, так или иначе, местными олигархами. Что и как делали с непослушными, вам, надеюсь, прекрасно известно.

Re: О выборах

Идея, конечно хорошая, но как инженер - не могу понять. Если в списке из 3 кандидатов, я вычерну двоих, это разве не означает, что в списке из 3, я поставлю "галочку" напротив одного? :unknw:

Re: О выборах

А какой смысл? Все равно эти голоса не учитываются. Если за Ельцина 2 голоса, за Зюганова - 1, а все остальные против всех, то победил Ельцин.
По-хорошему, надо было бы ввести такой закон, что если побеждает кандидат "против всех", то проводятся новые выборы с новыми кандидатами, а старые не имеют права участвовать. Вот это было бы ДЕЛО.

Re: О выборах

Согласен, падать вниз получается всегда быстрее, чем карабкаться наверх.

Re: О выборах

Вы не представляете, как это похоже на Верховную Раду Украины. Один в один.

Re: О выборах

Это то же самое, что графа "против всех", которую отменили.

Re: О выборах

Жуть....!

Вы можете выбирать левых, вы можете выбирать правых...
Всё это - лохотрон дня недотёп.
У меня пустой холодильник - мне надо его наполнить.
Можно сходить всё экспроприировать в магазине, можно купить.
Суть не меняется - я наполняю холодильник.

Правые-левые ресурсами перестанут торговать? Нет..
Торговали те - теперь торгуют эти. Лично мне с этого достаётся вот стока.
Для того чтобы начать что-то менять, надо понимать куда двигаться. А двигаться можно если у меня что-то ещё отобрать и построить там что-то (только не казино). То есть при любых изменениях меня обдерут как липку. Петр 1 на костях строил. А другого способа нет.
Но построил он только потому, что прожил достаточно долго для своих планов.
Вон китайское чудо - на труде замешано. Только их - много, а нас - мало. И русская часть плодиться как кролики что-то не желает.
А национальности остатки империи поделят и попадут в рабство... но потом. Россия без русских?

Проблемой является не власть, проблемой является не желание плодиться. За детьми надо ухаживать. Приятней потратить время на себя . А причём тут ЕР или коммунисты? 500 миллионов населения бы решили все проблемы страны. Только где эти условия для быстрого размножения? И где - желание? Вымираем...
Выборы - это "Выбор без выбора". "Маша, ты сейчас ляжешь спать или после того как умоешься?"