Нововведение, вызывающее неоднозначные реакции.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Андрей_Милов, 13 фев 2012.

  1. leopold
    Оффлайн

    leopold Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Как Вы наверное уже поняли, мешает в основном тупость умных людей.
  2. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Старая роскошь - товары, чья цена обусловлена редкостью ресурса или непропорциональной трудоемкостью изготовления.
    Новая роскошь - товары с низкой себестоимостью и высокой ценой, брать которую позволяет торговая марка. В общем это товары, для которых имеет смысл выпускать подделки.
  3. leopold
    Оффлайн

    leopold Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Под эти определения попадают ВСЕ высокотехнологичные товары.
  4. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Не согласен - бывают ситуации, когда никакой энергии и желания чего-то там делать нет, но деньги есть (богачи на пенсии, наследственное богатство, выйгрыш в лотерею). Менять время и энергию на деньги - это любой дурак может, но зависть вызывает именно получение денег без затрат энергии, "из воздуха".
  5. anovikov
    Оффлайн

    anovikov Новичок

    Credit:
    $789,33
    Book Reviews:
    0
    Имхо, честный налог по-настоящему может быть один - подушная подать. Но с демократией он несовместим - хомячки всегда будут против. Какая может быть "справедливость" в прогрессивном налоге, да хотя бы и плоском? Ведь государственные услуги более-менее одинаково распространяются на всех, объем расходов государства на человека с доходами в несколько марусь и в штуку баксов - почти одинаков (кроме госуслуг за которые он и так платит отдельно). Если обратиться к еще более зажравшимся - то даже меньше - потому что богатые стараются по минимуму пользоваться государственными бесплатными услугами - вместо гос. поликлинник лечатся в Швейцарии, вместо совковых школ - закрытые платные или в той же Швейцарии, вместо полиции - крыша за которую они платят из своего же кармана или своя же служба безопасности. Ничего справедливого в том чтобы заставить их платить больше не вижу.

    Идея же нового закона - облагать налогами ПОТРЕБЛЕНИЕ а не доходы. То есть, принцип в том чтобы люди вкладывали высокие доходы обратно в бизнес, инвестировали - и таким образом помогали стране развиваться, а если и тратили на выдендреж - то за границей, и таким образом не гнали волну. С натяжкой это разумно, хотя и далеко от справедливости.

    Практика намного справедливей - каждый платит налогов ровно настолько насколько нуждается в чем-то от государства, в России это дело добровольное де факто.
  6. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Нет, не совсем все. У китайцев весьма часто попадаются приличные сложные товары (ценой в сотни баксов) без названия или даже с выделенным местом на коробке, куда лейбл лепить :)

    Просто в некоторых товарных категориях потребителя сознательно приучают к брендам и выбору товаров на основе торговых марок. Например, кто-нибудь слышал о брендах в области металлопроката или о брендовых киловатт-часах ?
  7. НоутбукиНакомоде
    Оффлайн

    НоутбукиНакомоде Active Member

    Credit:
    $5,00
    Book Reviews:
    0
    maximkr, так какбэ все так из воздуха и делают, кто делает не из воздуха то? Может быть мы разные понятия вкладываем.
    "Не согласен - бывают ситуации, когда никакой энергии и желания чего-то там делать нет, но деньги есть. (богачи на пенсии, наследственное богатство, выйгрыш в лотерею)" это ни как не противоречит с моими словами, ты все равно можешь пойти и наделать себе денег. А во вторых опять же если я наделал себе столько, что могу сесть на кучу денег сверху и сидеть оглядываться? :) Ни кто же не растит все лето себе 1 кг картошки на завтра, все заготавливают несколько мешков на всю зиму.
    Да и вообще, что бы вы ни говорили я наверное ни когда не соглашусь. Только я собрался приобрести роскошь, только понимаешь подбежал к финишу как вы его передвигаете и хотите, чтобы я поддержал такое решение и радовался этому. НИ ЗА ЧТО :tease:
  8. НоутбукиНакомоде
    Оффлайн

    НоутбукиНакомоде Active Member

    Credit:
    $5,00
    Book Reviews:
    0
    Не надо ни чего делать дороже, у меня и так нет денег. Сделайте дешевле, уберите пошлины :)
  9. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    Полностью согласен с оратором. Только при одном маленьком условии. Доходы должны проистекать только от общественно-полезного труда.
    Мерой такого труда должен быть трудодень. Никаких денег. За попытку жить чужим трудом, особенно за попытку отжать лихву прямо или
    косвенно - немедленная смертная казнь. Тогда вполне естественно брать только подушный налог и на него содержать нетрудоспособных
    членов общества.
    А так - знаем мы ваши сказки "о вершках и корешках".
    http://skazles.ru/skazki/0004.html
  10. leopold
    Оффлайн

    leopold Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Напомнить, сколько стоит песок - кремний, основа кристаллов микросхем?
    Какие редкоземельные элементы используются?
    Так что не обольщайтесь - абсолютно все.
    Бренды существуют во всех областях, просто об этом мало известно.
  11. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
  12. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Небольшая цена песка компенсируется сложностью оборудования для изготовления микросхем, большими затратами на проектирование. Кто-нибудь слышал о поддельных Core 2 Duo, которые работают так же, стоят в 10 раз меньше и их выпускает шарашкина контора в подвале ? А какая разница в цене брендовой и noname памяти для компов ?

    А какой смысл в брендах металлопроката ? Оно ГОСТ-у либо соответствует, либо нет.
  13. leopold
    Оффлайн

    leopold Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Нет. Я имел ввиду качество товара. Для современного крупного производства, очень критичный параметр.
  14. leopold
    Оффлайн

    leopold Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вам напомнить собственные определения?

    Процессоры Intel, выпускаются на нескольких фабриках. И хотя они все под одним брендом, некоторые фабрики предпочтительней.
    И где Вы видели noname память? Кто её покупает?
    А как Вам будет такое утверждение - "какая разница в брендах мониторов, они либо соответствуют ИСО, либо нет"?
    Извиняюсь за обилие вопросительных знаков.
  15. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Но они не конкурируют между собой. Если мне нужен процессор - я покупаю любой, подходящий под спецификации, с фабриками не заморачиваюсь.

    Ну, какое-то имя у производителя есть, просто оно ничего не говорит потребителю и доплачивать что-то за PQI он не будет. В википедии штук 80 производителей модулей памяти, знакомыми кажутся максимум половина названий
    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PC ... ufacturers

    Не пофиг именно потому, что в эту область проникли бренды. Комп не воспринимается как целостный продукт, это просто набор комплектухи от разных брендов, которые потребитель покупает под воздействием рекламы.

    А вот возьмем производство автомобильных комплектующих - туда простой человек не лезет и не рассуждает "Ford X круче, т.к. в нем используется бензобак Dawne Instruments и дифференциалы Hamall Process Instruments. Для конечного потребителя все это темный лес, а автопроизводителей роскошь и прочие нематериальные преимущества поставщиков комплектухи не интересуют. Можете посмотреть список производителей тех же дифференциалов, вообще ни одного узнаваемого названия
    http://www.automotive-online.com/transm ... ntial.html

    И в бытовой технике та же фигня - покупая пылесос, никто брендами моторов, проводов и болтов не интересуется, поэтому одна контора не может впарить другой болты втридорога, т.к. они "полнее выражают ее индивидуальность".

    Мой тезис в том, что высокотехнологичное производство без брендов возможно. Если бренд активно рекламируется и под него существуют подделки - значит ахтунг, кто-то где-то пытается обобрать :) А потребление роскоши - это соучастие в обирании самого себя.
  16. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Зато вся уже приобретенная роскошь резко подорожает: ведь купить такую же новую будет стоить сильно дороже, а значит и цены на б/у вырастут. Постоянное подорожание предметов роскоши только добавляет ей привлекательности, посмотрите на предметы искусства и всякий антиквариат - никто не жалуется :)
  17. leopold
    Оффлайн

    leopold Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вся проблема в том, что для вас бренд и реклама бренда - одно и то-же.
    На самом деле, (не для обычного потребителя) бренд, это характеристика качества товара.
    А лучшее качество, и стоит дороже. Ничего удивительного, что Вы ничего не слышали о брендах производителей деталей автомобиля.
    Им это не нужно. Достаточно, что автомобильные концерны о них знают.
    Насчёт наличия подделок, как признака завышенной цены - смешно и грустно одновременно.
    И много качественных подделок Вы видели?
  18. anovikov
    Оффлайн

    anovikov Новичок

    Credit:
    $789,33
    Book Reviews:
    0
    leopold, maximkr имеет в виду что "новой роскошь - это товар который ИМЕЕТ СМЫСЛ подделывать". То есть, товар подделывание которого и последующее впаривание - клиентам которые не разбираются и примут его за настоящий, или разбираются но все равно купят чтобы пустить пыль в глаза другим - будет иметь смысл (будет прибыльным при отсутствии преследования по закону).
  19. leopold
    Оффлайн

    leopold Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Так разве же я возражаю.
    Я и говорю, что любой высокотехнологичный товар, попадает под предложенные определения роскоши.
    По отношению к брендам, это будет означать снижение конкурентоспособности качественных товаров, по отношению к полуподвальным конкурентам.
    И кому это надо, кроме вледельцев этих серых производств?
  20. GreyCat
    Оффлайн

    GreyCat Well-Known Member

    Credit:
    $1.615,78
    Book Reviews:
    0
    Господа, вы опять пытаетесь изобрести колесо. Зачем?
    Налог на роскошь уже давно обкатан, и исчисляется он исходя из среднерыночной стоимости.
    ИМХО, недвижимость - это однозначная роскошь, и я не вижу ничего плохого в том, что бы обложить всех владельцев налогом, скажем 0.1% от рыночной стоимости в год, и главное никаких исключений, а то у нас быстро пенсионеры-льготники "обзаведутся" особняками. Вот тебе и налог на роскошь, не можешь себе позволить, продай и сними себе жилье. Тоже самое и с авто, брать надо не по кубикам или лошадкам, а по среднерыночной стоимости, и опять все вопросы сразу отпадут.
  21. leopold
    Оффлайн

    leopold Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Интересно, а у нас есть хоть один налог, без исключений?
    А отобрать недвигу у неуспешных, тоже вариант. Причём весьма выгодный.
  22. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    Эт любимое занятие. Я ведь уже приводил линк на технологию:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E0%E7%E0%EA%E0
  23. Maksum
    Оффлайн

    Maksum Active Member

    Credit:
    $1.182,67
    Book Reviews:
    0
    GreyCat, полностью согласен, но все же установить низ планки, к примеру жилье чья среднерыночная стоимость на одного пенсионера не превышает цену средней однокомнатной квартиры. Соответственно на двоих 2-х комнатной. Тоже с машинами, если у пенсионера есть пыжик со стоимостью 70 тысяч к примеру, то это один коленкор, а если у него мерин 500-й 2-х летка другой.
  24. Maksum
    Оффлайн

    Maksum Active Member

    Credit:
    $1.182,67
    Book Reviews:
    0
    leopold, проблема в том, что в россии неуспешными являются к примеру педагоги и что им прикажете делать, пойти по пути врачей и в открытую заняться поборами, чтобы выжить?
  25. Vologda-gda
    Оффлайн

    Vologda-gda Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Самое интересное - отчего на форуме так взбудоражились от нововведения?
    Многим форумчанам неохота налоги платить!?
    :rofl:

Поделиться этой страницей