Настало время вспомнить Грюнвальд!

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Тоша, именно по грюнвальдскому юбилею пока только вот:

Программа в открытом доступе пока дистанционно не обнаруживается, появится – выложу.

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

В Белоруссии выпустят медаль "600 лет Грюнвальдской битвы"

Новости России - ИА REGNUM, http://www.regnum.ru/news/1280173.html

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

http://www.srpska.ru/article.php?nid=11 ... 238&crypt=

Вот все к смолянам-1410 с большим уважением – то, например, что вверху - с сербского русскоязычного сайта :good:

И сколько не видел подобных карт – везде только смоленские полки-хоругви (а их только со стороны союзников было под сотню) всегда как-то особо обозначают.
В том числе и на карте, которая в Грюнвальдском музее:



А мы ну ни хрена ж не ценим!

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Утверждение слишком категорично, даже если историю своего края ценит хотя бы один смолянин

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Iva, да Вы что!!!
Прям достоевщина какая-то с единой слезой одного ребенка. :shok:

Ведь сказано ж было: "Единица - вздор, единица – ноль!" Даже если не "хотя бы один", а 101 или 1001 ценили - это в данном случае все равно, что ничего. Поскольку и 10 001 составляет только ~1% от "нас" – популяции особей генеральной совокупности смолян.

Впрочем, тут статистический подход даже и не суть. Т.к. это не только что измышленное "слишком категоричное утверждение", а уже давно ставший банальным факт, трюизм, блин.

Потому что нельзя адекватно ценить то, чего не знаешь. А эта самая совокупность в подавляющем большинстве историю ни своего, ни чужих краёв не знает и знать не хочет, но охотно хавает и запивает пролитым мимо души бальзамом цветистые патриотические мифы из серии фолк-хистори, заботливо приготовленные (в смысле предварительно уже разжеванные до оптимальной кондиции усвояемости) и вовремя подсовываемые ей сами знаете кем :angry:
И так у нас всегда было, есть и будет при любом режиме и строе. :diablo:

Все, я выдохнул
И даже как-то неудобно стало – а чего это я, собственно, тут так пылю? Ведь Вы же всё это куда как лучше меня знаете.

P.S. Кстати, при случае прочтите, пожалуйста, еще разок надпись на плите андрусовского камня (фото его Вы
здесь на "Вехах" постили) – так с кем было перемирие-то там заключено?

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Программу мероприятий Дней Грюнвальда (15-18 июля 2010 года) см. здесь: http://www.polska.ru/turystyka/tour/600 ... nwald.html

Узнать подробности и заказать тур по маршруту Калининград - Светлогорск – Мальборк – Ольштын – Грюнвальд на 14.07-19.07.2010г. можно здесь: http://baltica.svoyage.ru/poland/poland ... 7-GRUN.htm

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

А вот, ИМХО, довольно любопытная публикация – на неком сайте "Борьба мировых центров" (! - Н.)

Прикидывая, каким, по его мнению, приличествует быть будущему (опус датирован 23/11/09) юбилею 600-летия Грюнвальда, автор, среди всего прочего, в очень превосходных степенях расписывает роль в этой битве героических смоленских полков, что, разумеется, можно (и нужно!) только приветствовать. Но делает из этого несколько неожиданные, как показалось, выводы. В основном, ИМХО, бред. Однако…

Вот несколько цитат:

Полностью здесь: http://www.win.ru/Mysteries-of-History/2885.phtml

Но, увы, не сбылось! В той части, что Россия (РФ), похоже, положила на этот праздник большой болт. Что, впрочем, с учетом сложившейся политической конъюнктуры и неудивительно. Да и тогда Московское княжество держало в этом вопросе нейтралитет, причем довольно благожелательный к Ордену, существенно сковывающему возможности ВКЛРЖ в его борьбе с ВКМ за русские земли.

Что касается калининградцев, то те в разных качествах уже несколько лет принимают участие в Днях Грюнвальда. Про Литву, Белоруссию и Украину и говорить не приходится – там это регулярно организуется на государственном уровне.

А как же смоляне, нынешние потомки главных героев дня 15 июля 1410 года? Да никак!
Потому что - "Москва ж за нами". И про героических предков поэтому помалкиваем в тряпочку.
А вот когда, например, "пшеков" надо костерить по любому поводу, тут мы со своим "патриотизмом" первые.

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

так давайте самостоятельно ... без государства... местными или личными силами, да хорошей компанией

Упрочим Смоленско-Польскую Дружбу

и детей с палатками туда заслать

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

По МСТИСЛАВЛЮ

Тоша, выяснилось, что вообще-то это два разных мероприятия:
- фестиваль средневековой культуры, который проводится регулярно с лета 2007г. и
- нынешний фестиваль, посвященный именно 600-летию Грюнвальдской битвы.

И на это лето были запланированы они оба эти мероприятия:

http://mstislavl.mogilev-region.by/ru/turizm_1/kalendar

Но не исключено, что эти сведения уже устарели и нынче будет одно, объединенное мероприятие.
Что может следовать из объявления на сайте смоленского туристического агентства "Меридиан»", с которым Вы, вероятно, уже знакомы:

http://www.merid-tour.ru/napravleniya/4 ... ect_id=483
Там же есть и кнопочка "ЗАКАЗАТЬ".

На всякий случай, вот координаты "Меридиана":

http://www.merid-tour.ru/contacts/

Полагаю, что к концу июня-началу июля ситуация по фестивалю 600-летия прояснится...

По ежегодному Фестивалю средневековой культуры "Рыцарский Фэст" в Мстиславле за 2007-2009гг. материала в Интернете довольно много, небольшую подборку для иллюстрации выложу позже

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Недоумевающий, спасибо большое! Буду дальше выяснять в Меридиане

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

"Мсцiслаускi ФЭСТ"

По этому фестивалю вот кое-что из более раннего:

http://www.belarustourism.by/belarus/co ... mstislavl/

http://mogilevpiligrim.wordpress.com/2009/05/10/праздник-средневековой-культуры-в-мс/ - открыть копипастом полного адреса

http://news.tut.by/culture/114944.html

http://mstislavl.mogilev-region.by/ru/n ... on?id=1123

http://www.historialis.com/news/2143.html

http://www.historialis.com/news/57.html

http://medievalbelarus.org/rus/?page=about&ab=tours

Всего 10 фотографий: http://wild-hunt.narod.ru/sait/photogal ... slavl.html

И т.д. Учитывая, что в Мстиславле население сейчас меньше 12 тыс., ежегодное проведение такого мероприятия – это, ИМХО, круто! :good:

И нынче, в 600-летнюю годовщину Грюнвальда, появится повод некоторым "злопыхателям" в сравнении Мстиславля со Смоленском причину нирыбанимясости последнего усмотреть, в частности, и в том, что Мстиславль после 1410 года был "в Европах" еще более 350 лет, а Смоленск - только 100 :yahoo:

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Да не за что - чем, как говорится, можем...
И еще можно выяснить прямо в службах мстиславского райисполкома - я вот здесь, в посте от 17 июн 2010, viewtopic.php?p=6998477#p6998477 координаты тоже давал.

Тоша, и если что выясните интересного, не затруднитесь, пожалуйста, и сюда постануть - м.б., кто из коллег еще заинтересуется.

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Заметано если все срастется, то и фотоотчет по итогам потом выложу

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

В июле с.г. в некогда смоленском, а ныне находящемся в Белоруссии Мстиславле состоится фестиваль, посвященный 600-летию сражения под Грюнвальдом. Левым крылом войск ВКЛРЖ (на котором находились и смоленские полки) в этой битве, по мнению ряда исследователей, командовал тогдашний мстиславльский князь Семен Лингвен.
Кое что об этом см. здесь:

Старажытны Мсціслаў - сэрца беларускай Смаленшчыны

Полностью: http://www.horki.info/news/1/351.html

Полностью: http://mstislavl.ru/statjihistory/333-i ... ast-1.html

Полностью: http://mstislavl.mogilev-region.by/ru/region/new_3

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Во, блин, дают! :yahoo:

http://ru.delfi.lt/news/live/article.php?id=32190769


ИЧСХ*, если год назад то же DELFI.lt, хоть и с литовским акцентом, но о смоленских полках писало особо:

См. первый пост этого топика viewtopic.php?p=1985543#p1985543

то нынче о смолянах уже не упоминает:

Впрочем, по сабжу странно было бы этому удивляться


Примечание: * "ИЧСХ (ЧСХ) — сокращение от «и что, сука, характерно» (реже «и что самое характерное», «и что собственно характерно»). Придает фразе легкий экспрессивный оттенок. …" (с) http://lurkmore.ru/%C8%D7%D1%D5

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

А эта инфа с сайта "Автомобилем по Европе и не только - автопутешествия, туризм, визы, советы, путеводитель" м.б. полезной для решительных автомобилистов.
Здесь (по ссылкам) описание дороги из Белоруссии до Грюнвальда (I), поля битвы (II) и укреплений столицы Тевтонского Ордена – Мариенбурга-Мальборка (III), с фотографиями.

Здесь 30 фотографий, http://padarozhnik.com/archives/854

Здесь 29 фотографий, http://padarozhnik.com/archives/857

Здесь 72 фотографии, http://padarozhnik.com/archives/859

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Вот такое толковище подсмотрел на сайте Военно-исторического клуба "Княжий гуф", Минск, тема "ГРЮНВАЛЬД 2010":

http://bel-.com/forum/viewtopic.php?f=38&t=1520


Inscenizacja rozpocznie się za: 24 dni!

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Да уж! У них целое воинство да еще с резервами. У нас любое хорошеее дело держится на плечах нескольких атлантов, а то и на одном из последних могикан. Зыбкая штука земля Смоленская.

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Вот, поинтересовался на этот предмет на Официальном сервере АГГС:

- Поиск по "Грюнвальд" на сервере дал три ссылки:

но везде выскакивает: "Object not found! …Error 404"

- Поиск в "Новостях" дал две "живых":

http://www.admcity.smolensk.ru/news/ind ... ng&id=1735

http://www.admcity.smolensk.ru/news/ind ... ng&id=2453

Вот пока всё, что удалось найти о героических смоленских полках на главном городском сайте по состоянию за три недели до 600-летнего юбилея их подвига
На областном портале – "Искомая комбинация слов нигде не встречается".


Iva, м.б. у Вас есть какая инфа, что там рабочая группа наработала?
Или готовят сюрприз, и это пока большой секрет?

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Первое и предпоследнее заседание рабочей группы по Грюнвальду произошло в день задержания Эдуарда Качановского. Ему "предложили пройти" во время какого-то совещания по вопросам ЖКХ, так вот, между посещением зоопарка и этим совещанием было еще одно, по Грюнвальду. Где-то об этом писал на форуме, но журналисты, как всегда, проглядели Тогда ЭК выразил свое недовольство по поводу активности общественности (а она как раз накануне обратилась с открытым письмом по поводу общественных слушаний - 1150) и пообещал всем устроить праздник в день юбилея Грюнвальда.
Но дело не в этом. После задержания мэра состоялось еще одно совещание под председательством г-на Мурыгина. Обсуждали на нем, честно говоря, не очень серьезные вопросы вроде установки на крепостной стене напротив мэрии памятной доски смоленским полкам и текста надписи на ней (лично я категорически против такого места - если и ставить, то на месте, где была ратуша); или театрализованного действа в Смоленске с участием горожан в день юбилея (само по себе действо может и надо, но обсуждение стоимости поролоновых мечей и каких-то там накидок меня смутило). Потом все было благополучно спущено на тормозах.

Между тем, готов к печати буклет "Витязи Смоленской земли" - единственное персональное поручение этих рабочих групп. Но обещанных денег на него нет. Да, еще - смоляне все-таки примут участие в велопробеге Брест - Грюнвальд.

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Размещу-ка я переведенные в картинку пдф-ки буклета. Вот как это должно было выглядеть

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Во, блин, "а у меня нас сплошные передряги, то в огороде недород, то скот падёт..." (~ с)

Iva, дык надо ж ей им как-то тоненько намекнуть...

Вот с...!!! :angry:

Iva, :good: :clapping:

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

А как это можно прочесть?

И что на нем, кроме буковок, смоленского? :unknw:
Сплошная "яще Польска не згинела"

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

2 Тоша
Еще два "Фэста у Мсціславе"

Фэст у Мсціславе – 2009г., 11 фотографий
http://www.horki.info/news/46/749.html

"Рыцарскі фэст. Мсціслаў-2008" – 20 фотографий
http://mstislavl.mogilev-region.by/ru/photos?t_id__7=6

Re: Почему мы забыли Грюнвальд?

Сразу предупреждаю, текст буклета на научность не претендует. Он популярный Да, и последний абзац, получается, действительности не соответствует

Витязи Смоленской земли
(к 600-летию Грюнвальдской битвы. 1410 – 2010)

С конца XIII столетия Смоленское княжество находилось в тесных торгово-экономических и политических связях с могущественным соседом – Великим княжеством Литовским. В 1404 – 1514 годах Смоленские земли входили в состав этого восточноевропейского государства.
В начале XV века возник военный конфликт между рыцарями Тевтонского ордена с одной стороны и Великим княжеством Литовским, выступавшим в союзе с Королевством Польским и некоторыми русскими княжествами – с другой. Этот конфликт стал продолжением политики крестовых походов Тевтонского ордена против славянских государств в прибалтийских землях, и вошел в историю под названием «Великой войны» (1409 – 1411).
15 июля 1410 года, около деревни Грюнвальд в Пруссии (сегодня Ольштынское воеводство Республики Польша) состоялась битва, ставшая не только решающим сражением Великой войны, но и одной из самых великих битв Средневековья.
В этом сражении принимали участие «Смоленские полки». Так называли три пехотных хоругви (отряда) под командованием князя Семена Ольгердовича, которые выставили города Смоленского княжества. Именно смоленские полки, по свидетельству современников, решили исход Грюнвальдской битвы, начало которой стало успешным для тевтонцев.
«В этом сражении, - писал польский историк и дипломат Ян Длугош (XV век), – лишь одни русские витязи из Смоленской земли, построенные тремя отдельными полками, только бились с врагом, и не приняли участия в бегстве. Тем заслужили они великую славу. И если один из полков был жестоко изрублен, и даже склонилось до земли его знамя, то два других полка отважно сражались, одерживали верх над всеми мужами и рыцарями, с какими сходились в рукопашную, пока не соединились с отрядами поляков».
Подвиг смоленских полков ободрил соратников. Те воспользовались передышкой, прекратили отступление и возобновили бой. Его итог оказался плачевным для войск Тевтонского ордена – они были разбиты.
В сражении при Грюнвальде погибло около 8000 человек с обеих сторон. Эта битва является одной из величайших битв Средневековья не только по масштабам, но и по своим военно-политическим итогам. По мирному договору 1411 года Тевтонский орден возвращал все занятые земли и выплачивал контрибуцию.
Грюнвальдская битва прекратила наступление крестоносцев в славянские земли. Настало время вспомнить подвиг витязей Смоленской земли, предопределивший ее исход.

Смоленск и Грюнвальд

Ежегодно, начиная с 1998 года, на полях под Грюнвальдом встречаются тысячи любителей эпохи Средневековья со всего мира, чтобы принять участие в масштабной инсценировке средневекового сражения. В 2010 году в этой реконструкции впервые примут участие смоляне, на место проведения праздника будет направлена официальная смоленская делегация. Смоляне также примут участие в международном велопробеге «Брест – Грюнвальд», организуемом брестским велофорумом.
В год 600-летия Грюнвальдской битвы праздничные мероприятия, посвященные одной из величайших битв Средневековья, впервые пройдут и в Смоленске.
17 июля 2010 года состоится установка памятной скрижали, пройдет выставка – продажа «Город мастеров и ремесел» с аттракционами и забавами XV века и игра – реконструкция на основе событий Грюнвальдской битвы, в которой смогут принять участие все желающие.