Как нам обустроить медицину?

...в который раз уже слышу:не устраивают условия труда и ЗП-увольняйтесь
ГРУСТНО!!!
а если все-таки уволятся?

Тогда зачем ваши речи о какой-то модернизации? В чем она и где?
Это, безусловно большая заслуга, что не везде, как вы выразились "потолки обваливаются".

А вот это называется "уйти от темы". Для этого надо взять одно выражение из контекста и сыграть в эмоции. Вы подхватили эстафету, начатую Уже одной форумчанкой.

а вы не ходите туда лечиться. дайте им понять, что вас это не устраивает и пора что-то менять.

меня это задело, потому что у меня в семье врачи. вот моя мама, например, рядовой врач, на Ваши слова сейчас обиделась. лично. потому что если антисанитария - отвечает врач. при чем тут модернизации всякие

Вы предлагаете подход, не несущий результатов ни для меня, ни для больницы. Потому что Систему меняют не извне, а изнутри.
Внешние факторы могут только способствовать катализации процесса.
Когда нужна экстренная помощь, ты делаешь все, чтобы ее получить. Надеюсь, это понятно.

Дело в том, что большинство людей не отделяют работу от своего "я". И воспринимают высказывание о работе как личные оскорбление и обиду. К сожалению. У меня нет цели задеть, обидеть, оскорбить априори.
Не я стала говорить о модернизации. И она, согласна с вами, совершенно не при чем.
Врач может починить канализацию, убрать грязь техническую, замазать швы, соорудить короб для изоляции опасных объектов? Думаю, что как человек - может. А как врач - нет. Это не его обязанности. Антисанитария в данном случае, не причина халатности рядовых врачей, а причина отсутствия управления техническим персоналом.

Ты считаешь, что если Каманин вкладывал средства только в то, в чем он специалист это нормально? А на остальное можно закрыть глаза? Какой же он тогда после этого Главврач?

Пора менять врачебную систему, а не умирать за отсутствие возможности получить квалифицированную медицинскую помощь.

Нет сомнений, что врачи стараются, а некоторые даже проявляют героизм. Но результат -- полное дерьмо. Только это имеет значение для потребителя медицинских услуг. Мои родители-пенсионеры будут до последнего обходить наши больницы стороной до тех пор, пока их уже будет совершенно невозможно избежать. Подобный имидж "вшит" в подкорку у каждого смолянина. Это совершенно ненормально, поскольку затрагивает самое главное -- ценность человеческой жизни. Можно жить без дорог, впроголодь, в грязи, но здоровье гражданина должно быть защищено, это своего рода последний рубеж. Поэтому люди вроде Каманина и все остальные (включая проявляющих героизм), причастные к тому, что наша медицина так деградировала, причинили обществу вред больший, чем кто-либо другой. Больший, чем вред обычных заключённых. Это хуже, чем если бы они своими руками задушили парочку сограждан.

ну вы даете, философы.

это хорошо, что проблема пока только во внешних характеристиках (оборудование и прочее), а не в кадрах - пока что адекватные врачи присутствуют.
пример - на западе на содержание государственных услуг платят от 30% налогов. про уровни зарплат не говорите - они очень разнятся, как и везде. у меня квиток где-то, надо посмотреть, сколько я на мед страхование обязательное отчисляю. хуже, когда врачи повально за границу бегут, как в некоторых странах

Не только присутствуют, но и отдаются работе и талантливы от бога! Мне очень нравится педиатр на соседнем с моим участке, вот уж действительно врач по призванию! Верю только ее заключениям, доказано годами и как бы ей не было тяжело с нескончаемым потоком пациентов, никогда еще ни разу не отказала мне в консультации. Всегда отказывается от каких-либо подарков и знаков благодарности и только на 8 марта или в день ее рождения что-то можно для нее сделать, но от всего сердца. Стараюсь не отвлекать ее по мелочам и обращаюсь только в крайне редком случае, потому что нет у нее такой возможности, а так хочется видеть ее врачом у моего ребенка. И так не только в медицине, какие у нас талантливые педагоги! Наш классный учитель - это что-то, при такой оплате в школах мой ребенок получает лучшее в нашем городе образование и это не благодаря модернизации системы образования, а потому что им занимается талантливейший, любящий свое дело специалист. Кадры-то у нас есть, но имеем полное отсутствие управления процессами медицины и образования.

мои кровные отдаю, Маруся так порядка 35%, а иногда и сорок выходит. государство за меня как-то не очень много платит))))

это вообще налогов. если бы только на медицину, то вообще наверное 50% пришлось бы платить

так нет, работодатель тоже платит. только я не могу сказать сколько - ни фига тут у них не понимаю. но можешь представить, если только мой налог около 35-40 процентов, сколько он будет общий. что в России самые маленькие налоги

да тут все так платят и не ропщут. и никто даже не знает, сколько налогов они платят - плавает ставка. только квитки приходят с цифрами непонятными. какая-то безумно сложная система, только специальные компании по бухучету в этом разбираются

В общем пока доктора бастовать не начнут за 10-кратное увеличение оплаты труда - так и будут, судя по всему, над ними потешаться постоянно манипулируя долгом, призванием, неравнодушием и т.д. и т.п.
Ну а финансировать развитие серьезных медицинских центров с диагностическими и исследовательскими лабораториями в частном порядке - похоже желающих тоже нет. Пока надежда только на государственный карман...

спрашивали уже - неверны. из продуктов раза в два многие уже повысились. бензин 6 злотых. пообедать за 18 по-моему если только в макдоналдсе скромненько так можно, или в чем-то таком равнозначном. ну и интернет за 35 - это радужная фантазия. он как-то по ценам от смоленских не очень отличается. только что сервис, сервис...