Грузия начала штурм Цхинвали

АН, проблемы на ровном месте никому не нужны. Да, может быть они и перетопчутся без нашего газа какое-то время, но в это время им будет реально кисло. Дав согласие на вступление Грузии в НАТО, Германия и Франция не приобретут ничего, а вот заполучить целый ряд проблем могут. Ну и смысл?</div>

АН, и Экономикс всё же лженаука. Перечитай классическую экономическую теорию. ))))

ИЗ СМОЛЕНСКА В ЦХИНВАЛИ ОТПРАВИЛСЯ ПЕРВЫЙ КАМАЗ С ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩЬЮ

В объявленный в России день траура по убитым и искалеченным в Южной Осетии, из Смоленска в Цхинвали отправилась первая партия гуманитарной помощи осетинскому народу – «КАМАЗ» Главного управления МЧС РФ по Смоленской области с бутилированной водой.
Губернатор области Сергей Антуфьев на встрече с прессой пояснил: «К нам обратилась Администрация Президента России с предложением, можем ли мы оказать помощь Южной Осетии. Должен сказать, смоляне очень активно откликнулись на произошедшие там трагические события и на просьбу поддержать осетинский народ. Ведь у смолян сильна историческая память о страшных последствиях войн. Южная Осетия нуждается в конкретной помощи. И сегодня совместно с Главным управлением МЧС РФ по Смоленской области мы отправляем в Цхинвали первый автомобиль с гуманитарной помощью: бутилированной водой. Формируются к отправке партии консервированных овощей, сгущенного молока, мясных консервов, макаронных изделий. Осетинские власти попросили в первую очередь помочь именно питьевой водой: водопроводы разрушены, стоит жаркая погода, и воды в Цхинвали катастрофически не хватает».
Губернатор проинформировал СМИ о том, что прорабатывается вопрос оказания помощи и строительными материалами, а также возможность принятия Смоленщиной детей из Южной Осетии: «Вчера я был в Администрации Президента России и инициировал этот вопрос, – отметил Сергей Антуфьев. – Накануне в Администрации Смоленской области мы обсудили возможность принятия не менее двухсот детей из Южной Осетии. Скоро начнется новый учебный год, и понятно, что будет очень непросто разместить всех детей на территории близлежащих к Южной Осетии регионов России. Смоленская область готова принять детей и организовать для них учебный процесс».
Внимание! Позвонив по телефону 38-95-06 (оперативный дежурный ГУ МЧС по Смоленской области), смоляне, желающие оказать помощь жителям Южной Осетии (теплыми вещами, одеялами, консервированными продуктами), получат всю исчерпывающую информацию.
Начальник Главного управления МЧС России по Смоленской области Михаил Осипенко проинформировал прессу, что гуманитарная помощь от граждан принимается по адресу: г.Смоленск, ул.Урицкого, 7.

Пресс-служба
Администрации области
13.08.2008 г.

А что скажут ура-патриоты вот на такую точку зрения:


<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>А я полагаю, подоплека здесь та же, что и в Иракской войне - нефть.

Помните, еще 10 лет назад, Масхадов заявлял - "трудно гарантировать безопасность нефтепровода, проведенного в обход Чечни".

Здесь мы имеем нефтепровод, который может качать ресурсы Средней Азии в обход России. А учитывая, что мы эти ресурсы перепродаем, вовсе не ограничиваясь платой за транзит (что и предлагает пресловутая Энергетическая Хартия), речь идет об очень больших деньгах.

Нефтепровод идет через Грузию и Азербайджан.
Но каждая из этих стран имеет свою "ахиллесову пяту", грамотно нажимая на которую, можно влиять на обстановку вокруг трубы.

У Азербайджана это Карабах. И Россия - военный союзник Армении. У Грузии это Абхазия и Осетия (от коей до трубы рукой подать).

Неопределенный статус территорий - это постоянный риск для нефтепровода. Поэтому такой подвешенный статус нам очень выгоден: не делаем окончательного разрыва, как в случае Косово, заявляем о "территориальной целостности Грузии". В то же время препятствуем любым попыткам установления контроля над ними со стороны Тбилиси. Благо руководство там и так невоздержанное.[/quote]</div>

Вот, то же самое. То есть еще одна причина по которой России неопределенный статус выгоден.

Может, я чего-то не понимаю по жизни, но зачем нужно было везти воду в Осетию аж из Смоленска? Это ж не сгущенка... Неужели там воды трудно достать где-нибудь поближе?</div>

Код:

13.08.2008, Москва 15:16:40 Полномочный представитель Абхазии в РФ Игорь Ахба считает, что россияне могут спокойно ехать отдыхать в непризнанную республику. Такое мнение он высказал сегодня на пресс-конференции в Москве. Он отметил, что поступает множество звонков от россиян, их информируют, что ситуация на курортах Абхазии стабильная и находится под контролем. И.Ахба заверил, что никакой паники среди отдыхающих нет. Полпред также напомнил, что в 2007г. на курортах Абхазии отдохнули до 1,5 млн россиян.

Джон Маккейн и Барак Обама, избрав тему войны в Грузии, разошлись в своих внешнеполитических курсах
время публикации: 14:40 http://www.newsru.com/world/13aug2008/mccain.html
Американские кандидаты в президенты Джон Маккейн и Барак Обама дали свою оценку войне в Грузии и кардинально разошлись во мнениях.
Джон Маккейн резко осудил действия российской стороны, выдвинув свою версию случившемуся. "Затянувшийся вопрос с присоединением Грузии в НАТО послужил для России "зеленым светом" для применения силовых действий", - заявил Маккейн, пишет британское издание Guardian.
Джон Маккейн и его оппонент Обама не переставая ведут дискуссии по поводу российско-грузинских отношений с начала военных действий в кавказском регионе.
Кандидат от демократической партии Барак Обама осудил Россию, но призывает обе стороны к сдержанности, в то время как либерал Маккейн обвиняет Россию в агрессии."Я убежден в том, что союзникам НАТО нужно вернуться к обсуждению вопроса присоединения к ним Грузии", - заявил Маккейн.
"Критика в адрес Москвы чревата для Маккейна, - говорится в публикации. - Старший советник внешней политики кандидата в свое время получил прибыль от лоббирования контрактов с правительством Тбилиси Михаилом Саакашвили"
Обсуждение российско-грузинских отношений послужило для обоих кандидатов поводом для взаимного "уличения" и обвинений.
Обама процитировал "связанного" с Грузией советника Маккейна, Ранди Шеунеманна, чтобы доказать, что кандидат слишком близок лоббистам. Маккэйн, в свою очередь обвиняет оппонента в прокоммунистической направленности. "Американцы хотят провести август, отдыхая со своими семьями в отпусках. А тут им приходится наблюдать ужасные картины войны в маленькой Грузии, которые транслируют по всем телеканалам страны", - заявил Маккейн.
Это утверждение, по мнению британского издания является "брошенным камнем" в адрес своего политического оппонента Обамы, который сейчас проводит недельный отпуск на Гаваях.
Маккейн также вступил инициатором оказания "экономической и гуманитарной помощи" для грузинского правительства.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>"Американцы хотят провести август, отдыхая со своими семьями в отпусках. А тут им приходится наблюдать ужасные картины войны в маленькой Грузии, которые транслируют по всем телеканалам страны", - заявил Маккейн.[/quote]
Тут люди гибнут, а пендосам видите ли плохо отдыхается. Где все ярые поклонники штатов? Пусть почитают. Ющенко бы к этим словам прислушаться.</div>

Мне вот интересно, за что некоторые все еще любят Маккейна?

У меня были некоторые симпатии к нему в силу крайне кривой политики Обамы в области космических исследований - но Обама с месяц назад политику изменил и теперь я полностью его сторонник. С какой стороны не посмотри, Маккейн - какой-то маньяк. Будет крайне прискорбно если его выберут. Хотя пока что выходит что выигрывает Обама.

Обама тоже симпатичен, к тому же он ещё и афроамериканец....

Буша же выбрали... </div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Хотя пока что выходит что выигрывает Обама.[/quote]
а вот в этом есть сомнения, МакКейн щас набирает политические очки на конфликте России с Грузией. ((((</div>

Это так, но президентом, к сожалению, будет Маккейн.</div>

Угу... В России любят юродивых, в Штатах - агрессивных придурков. Да и в жизни негру не быть президентом США, консерватизм американцев еще себя покажет...</div>

http://sirjones.livejournal.com/ Весьма любопытный ЖЖ

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Все-таки в головах у них органчики
http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/rice/
Россия УЖЕ прекратила операции в Грузии.

Несколько лет назад, когда я подрабатывал на Радио Свобода, состоялся у меня разговор с одним умным и осведомленным человеком. как раз в те дни Свобода начала вещание на Вайнахских языках, было это через несколько месяцев после скандала с Бабицким.
Я - чукотский наивный юноша - спросил у мудрого человека, ну почему они так поступают. И Россия уже совсем не коммунистическая. и лицом к деревне повернулась на всю катушку. а человек мне ответил:
-- Пойми, там, на Западе. сидят люди, которым совершенно похер, что произошло с нашей страной за последние 15 лет. Им похер коммунизм, или любой изм. Им похер любые изменения или реверансы. Им не объяснишь, что страна другая. у них в голове играет органичик - Россию надо мочить.

Отчего я это вспомнил? Да оттого, что уже третий день во френдленте несется стон про проигрыш информационной войны. Да даже если бы трансляция велась непрерывно, даже если бы в самый первый день экраны заполонили бы кадры с убитыми жителями Цхинвала, это ни на что не повлияло бы. Они всегда смотрят на нас через искаженное стекло. Я говорю "они" именно про тех, кто на Западе принимает решения. Простые люди, как ни странно, нормально ориентируются в обстановке и их просто убедить, если это не совсем уж идиоты с промытыми могзами. Но общественное нение - штука виртуальное и те, кто его создают, запрограмированы на определенную оценку событий. Пример: когда мы бомбим Ливан (или Багдад) - это хорошо, если русские бьют по Тифлису (Грозному) -- это плохо. двойные стандарты. И именно поэтому пора уже нашему руководству забить на их общественное мнение. Считаете нас агрессорами? ДА И ЕБИТЕСЬ В РОТ. Сунетесь - огребете? Желающие есть? Нет? На*** с пляжа.
И знаете, два-три таких выступления, и люди к нам сами потянутся. Во всяком случае, простые европейцы. судя по отзывам, впервые за долгое время начали поглядывать на нас с симпатией.[/quote]</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>http://sirjones.livejournal.com/ Весьма любопытный ЖЖ[/quote]
Это ЖЖ одного из смолян, историка по образованию. У него иногдща можно прочитать интересные аспекты на те или иные события. И если не ошибаюсь на нашем форуме он пишет тоже под ником sirjones</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Это ЖЖ одного из смолян, историка по образованию. У него иногдща можно прочитать интересные аспекты на те или иные события.[/quote]
Ага, я уже поняла, почитала ЖЖ</div>

Наверное это ревность за то, что его вьетнамцы любили целых пять лет.
А так РФ этот прямолинейный русоненавистник, маньяк гораздо полезнее.
Он понятен а потому не опасен.

Обама и без ваших симпатий выиграет.
В этой ситуации нам выгодо использовать мощь его пропагандистской машины для решения узла проблем - Грузия, Украина, Прибалтика и даже Белорусия. Хватит играть в кошки-мышки. Погуляли и домой. Всем уже видно, что это общества, неспособные самостоятельно решать какие-либо задачи кроме как обогащения за счёт соседей. Это как дети привыкшие к тому, что родители их содержат. Да ещё норовят объединиться с врагами, чтобы ограбить родственников.
anovikov ты же советский человек и взгляды экономические у тебя советские, чтож ты так не любишь Россию, мать твою?</div></div>

Ну, в тех условиях в которых он оказался Буш делал все правильно. Каких-то фундаментальных ошибок в его правлении я не вижу. Кроме Ирака - не стоило нападать на Саддама (хотя в итоге все равно получилось неплохо) - следовало его просто еще раз немного придушить, чтобы не мог поднять голову. Саддам был очень полезен для запугивания Саудовской Аравии, которую мог легко стереть с лица земли при желании и неоднократно грозился сделать это. И США держали саудитов за горло как единственная сила, способная их от Саддама защитить. Теперь саудиты стали намного менее управляемы, что отчасти и отразилось на ценах на нефть.

С другой стороны, США получили уникальный в истории опыт выигранной противопартизанской кампании большого масштаба, в условиях абсолютно неблагоприятных. Этот опыт в будущем, когда цены на нефть упадут, может оказаться весьма кстати.

Гор вообще не был серьезным кандидатом. Кроме того у многих он ассоциировался с доткомовским кризисом который уже набирал обороты во время избирательной кампании.

Vallax, ЗАЧОТ :clapping:
Большего оскорбления АНОВИКОВУ, пожалуй, нанести трудно...

Не простит он тебе "Советского человека, не простит" </div>

Gem, Мишу с Борей еще при жизни нужно было линчевать! А 4-ю Бакинскую армию, охватившую Грузию в два кольца в 1953 году надо было там и оставлять.</div>

Периодически заглядываю в тему. Любопытно. Неуправляемый поток сознания. Находка для психоаналитика. Каждый о своем, наболевшем.

Генштаб РФ: Грузия использовала украинские средства ПВО


На пресс-конференции в Москве заместитель начальника Генерального штаба Анатолий Ноговицын рассказал о проблемах, которые российская авиация испытывала во время конфликта в Южной Осетии.

По его словам, грузинские вооруженные силы были оснащены мобильными средствами ПВО. "Украина серьезно постаралась", - объяснил А.Ноговицын.

По его словам, системы ПВО "Тор" и "Бук", которые использовались грузинскими военными, были хорошо замаскированы и очень мобильны. Именно поэтому российская авиация "испытывала определенные затруднения".

Также А.Ноговицын рассказал, что в ходе конфликта грузинской стороной использовались средства радиоэлектронного противостояния советского производства.

В ходе пресс-конференции А.Ноговицыну также был задан вопрос о судьбе летчиков российских самолетов, которые были сбиты над территорией Грузии. Заместитель начальника генштаба затруднился с ответом на этот вопрос. По его словам, сначала обе стороны должны предоставить списки военнопленных. Только после этого можно будет говорить о судьбе всех пропавших без вести.

По официальным данным, Россия в ходе конфликта потеряла четыре самолета – три штурмовика и один бомбардировщик.




На системах ПВО Грузии работали украинские расчеты

13 августа 2008, 16:12


Самолеты ВВС России, участвовавшие в операции по принуждению к миру в Грузии, были сбиты средствами ПВО, поставленными Украиной и другими странами, заявили члены российской военной делегации.

«По имеющимся у нас данным, дальний сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22 и несколько штурмовиков Су-25 были сбиты из поставленных Украиной Грузии зенитно-ракетных систем С-200 и «ТОР», - сказал один из членов российской военной делегации.

«При этом на системах ПВО работали украинские расчеты», - уточнил источник после завершившегося в Душанбе заседания координационного комитета по вопросам ПВО при Совете министров СНГ, передает «Интерфакс».


Украина с поставками конечно подгадила.

Кузьмич, места-то знатные... </div>