Грузия начала штурм Цхинвали

уже второй день в новостях вижу....</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>и правильно что не пошли на Тбилиси[/quote]
Естетственно. Но как-то быстро все. Еще позавчера Саакашвили кроссы перед журналистами бегал, а сегодня уже на сцене с микрофоном и хором подростков.</div>

Тоже смотрю новости. Кроме рассказов беженцев ничего не видел.</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>"Из плана урегулирования убран пункт о будущем статусе Южной Осетии и Абхазии"[/quote]
Вставим.</div>

"...+1. первая мысль была именно такая.
Миша ходит гоголем, уже обсуждаются поставки военной техники, наши как обычно умылись.
Слов нет, один мат.

Кикабидзе вернул орден дружбы народов и отменил концерты осенью..."

Вот это по-нашему... Что бы мы не делали - у нас же самих возникает стойкое мнение, что мы конечно же облажались... Так держать... (((

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Тоже смотрю новости. Кроме рассказов беженцев ничего не видел.[/quote]
Наши, конечно, приврали про масштабы, но это не значит, что жертв нет.</div>

Винз, в том то и фишка, что он убран по согласованию с Медведевым.</div>

значит так смотришь... вчера в ночных новоятях показывали как хоронили и как закрывали гробы около 100 шт.
тела там разные и сгоревшие и просто растрелянные...</div>

Я и не говорил, что жертв нет.

Код:

"Этот пункт был убран потому, что допускает различные интерпретации" - заявил Саакашвили. Президент Франции Николя Саркози подтвердил заявление Саакашвили, добавив, что пункт о начале обсуждения будущего статуса двух непризнанных республик убран с согласия президента РФ Дмитрия Медведева.

лента</div>

Ну и к чему всё что было тогда???
Искал по инету не нашёл, оффтоп конечно, рост физический у президента нынешнего России каков??

А что был какой-то выбор?</div>

С учетом, что все заварил Саак, то он своих целей достиг полностью - как известно у него было два варианта и оба выигрышные:
1. не полезла бы Россия присоединил бы ЮО - герой, с Абхазией также сделать и в НАТО открыта дорога;
2. влезла Россия, весь запад на стороне Грузии, Россия - агрессор, у Саака есть повод просить защиты и включение в состав НАТО - опять герой (ну подумаешт обгадился публично в Гори - скоро все забудут);
итог тот, кто все это заварил своих результатов достиг - по 2-му варианту, но для него это даже где-то и лучше - народ вокруг него и даже оппозиция сплотились и в НАТО уже зовут...</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Индию?! Это страна чисто проамериканская, полностью интегрированная в западные производственные цепочки, демократическая и дружественная США абсолютно. Никаким другом России ее считать точно нельзя. Боливия и Венесуэла - Россия продает им вооружения, потому что больше никто не продаст. Это - тоже хороший инструмент обеспечения дружественности. Вопрос только, что с них можно взять, нафига такие друзья нужны, да еще и так далеко.[/quote]
Про Индию писали, а вот Венесуэла предложила плацдарм для наших баз. Так что такие друзья тоже нужны и очень.</div>

Единственный шанс обоср@ть всю малину Сааку- это включить Абхазию и ЮО в состав РФ. На мировое сообщество смотреть тут не стоит. Как они к нам, так и мы...

Grum, вообще то прежде чем что то писать, необходимо хотя бы на минимум мозг включить.
Мише отказали в поставках практически все - Израиль, Польша и даже Австралия...
Читай аналитику...

По поводу того что убрали пункт...
Молодцы наши, РЕСПЕКт... Умнеют прямо на глазах.
Дело в том что вопрос по Абхазии и Осетии ясен в принципе. Они будут признаваться. Особенно если учесть, что в Абхазию ИНТЕРРОС и иже с ними немалые деньги уже перед олимпиадой вбухивают.

Наши просто классно поступили. Не стали бодаться из за пункта по Абхазии (я думаю, его и вставили на авось - а вдруг со страху Миша и его подпишет).
ЗАТО КАКОЙ ПОДАРОК САРКОЗИ...
Молодой президент, недавно выбранный - и ТАКОЙ ШАНС от России...МИРОТВОРЕЦ..Такой конфликт урегулировал. Да он за это Ме и ПУ теперь многое готов будет и простить и сделать и на многое закрыть глаза..
А если бы начали наши бодаться по поводу этого пункта? НИколя бы расстроился...

Не забывайте также и о голосовании по поводу Украины и Грузии в НАТо.. Как проголосует Франция и германия - все уже поняли.

Наши молодцы. Сейчас соберут дивиденты по европе - а США.... Да и фик с нними... Если в союзниках будет большая часть Европы, США утрутся. Как в прочем, утерлись с Осетией.

ЗЫ. Кстати. Первым кто откликнулся на решение Медведеав, притом позитивно откликнулся - как ни странно Великобритания. Польша как ни странно держит очень взвешеннкю политику. ЛИтва что то сказала (в позитивном ключе) что надо пересмотреть с Россией некоторые аспекты отношений...

Тк что все паникеры толпой идут...... И куда бы их послать? </div>

не выход.. если включим в состав РФ, то у грузии решатся териториальные проблема и их примут в НАТО</div>

Газета: Россия показала Грузии, кто в доме хозяин

13 августа 2008, 11:08

Грузии и другим малым соседям России, которым не удалось вовремя тесно прильнуть к Западу, наглядно продемонстрировано, кто в доме хозяин: Кремль, а не далекие США. Этот раунд в глобальной борьбе за власть закончился в пользу России, пишет немецкая газета «Швебише цайтунг».

«Грузии и другим малым соседям России, которым не удалось вовремя тесно прильнуть к Западу, наглядно продемонстрировано, кто в доме хозяин: Кремль, а не далекие США, - отмечает«Швебише цайтунг». - В этих условиях планы грузинского правительства по вступлению в НАТО кажутся лишенным смысла провоцированием русского медведя. Ибо США ожидает беспрецедентная потеря лица. В данный момент Вашингтон вряд ли в состоянии эффективно помочь грузинам. Это было бы возможным лишь путем открытого военного вмешательства. Однако ради малой кавказской страны США не будет рисковать большим, чем дипломатическими санкциями. Этот раунд в глобальной борьбе за власть закончился в пользу России».

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Прежде чем наезжать на мой мозг, надо шоры с глазок снять. И очечки розовые.

Ну-ну.

Отличный подарок амерам. Теперь ничего не мешает принять Грузию в НАТО. А нам поиметь 30 тысяч беженцев, разрушенную ЮО и НАТОвские базы под боком.

Вот именно, что урегулировал именно Саркози

первым дивидендом будет исключение из G8, вторым - из совбезаООН, третьим вступление Украины в НАТО ... можно дальше перечислять.</div></div></div></div></div>

То, что Вашингтон не станет развязывать 3 мировую войну из-за Грузии говорит только о том, что там не дебилы сидят.
И совсем не говорит о том, что мы кому-то что-то показали.</div>

Почему грузины проиграли
У Грузии не осталось ни средств для возмещения потерь боевой техники, ни потенциальных поставщиков
Грузия не сможет содержать свою армию 12 августа 2008, 20:09

После окончания военной фазы миротворческой операции в Южной Осетии можно констатировать, что Грузия ничего не приобрела в результате своего блицкрига. Уничтожена значительная часть ее авиации и как минимум половина военного флота. А грузинская армия показала, что ее практическая ценность равна нулю, не помогла даже помощь Запада. Эксперт газеты ВЗГЛЯД попытался найти ответ на вопрос, что теперь Грузии делать со своими вооруженными силами.

Распоряжение о завершении операции по принуждению к миру отдал во вторник президент России Дмитрий Медведев на встрече с министром обороны и начальником Генерального штаба.

«Грузинские вояки бежали, бросив в исправном состоянии даже дорогую и ценную технику»Теперь можно утверждать, что, несмотря на отчаянные попытки грузинских военных и массированные закупки западного оружия, которые за время правления Саакашвили обошлись бюджету небогатого государства по меньшей мере в 5 млрд долларов, созданная по западным стандартам армия Грузии не смогла противостоять российской.

Теперь Грузии необходимо решить, что делать со своими вооруженными силами (ВС).

Действительно, для решения «территориальных вопросов» силовыми методами грузинская армия была оптимальна и хорошо сбалансированна. Однако после вмешательства в конфликт РФ, несмотря на продолжающийся с грузинской стороны поток воинственной риторики, стало ясно, что практическая ценность грузинских вооруженных формирований близка к нулю.

Численность всей грузинской регулярной армии не превышает численности усиленной дивизии военного штата. Против армии РФ она практически бессильна. Создать вооруженные силы, которые можно противопоставить российским, – в условиях Грузии задача принципиально нерешаемая. У руководства страны остается два выхода: или продолжать финансирование армии с неизвестной целью, или резко ее сократить.

Поддерживать вооруженные силы на теперешнем уровне без значительного ухудшения уровня жизни населения – задача для госбюджета явно непосильная. На эти цели, по разным оценками, в последние два года и так расходуется до 7% ВВП страны. Такой уровень оборонных расходов даже для России сегодня является пределом. Единственный способ поддержания в войсках высокого уровня боеготовности (хотя и эта возможность спорная) – сдавать военных внаем различным режимам и организациям.


Впрочем, после поспешного отступления из района Гори только при одном слухе о выдвижении к городу российских танков вряд ли спрос на грузинских военных будет особенно высок.

Грузинские вояки бежали, бросив в исправном состоянии даже такую дорогую и ценную технику, как 155-миллиметровые самоходные установки Dana чешского производства, – теперь этому есть фотосвидетельства.

Несмотря на возможность отдельных обострений, можно констатировать как факт: Грузия ничего не приобрела в результате своего блицкрига, кроме территориальных и материальных потерь. Грузинские анклавы на территории Южной Осетии, использовавшиеся военными как плацдармы для обстрелов и вооруженных провокаций против непризнанной республики, зачищены, аналогичная судьба, похоже, ожидает грузинских силовиков и в Кодорском ущелье. О присоединении бывших автономий речи быть не может.

Судя по всему, Грузия потеряла значительную часть своей авиации и как минимум половину военного флота (состоящего всего из двух боевых единиц – ракетных катеров, один из которых был потоплен).

Менее болезненны потери в бронетехнике – по имеющимся на данный момент сведениям, в Цхинвали и окрестностях сожжено самое меньшее 12 грузинских танков, плюс по крайней мере несколько единиц бронетехники (среди них – новейшие бронеавтомобили Cobra) достались в качестве трофеев осетинам.

Восстановление военного потенциала потребует денег, и немалых, а кроме того, поставщиков. Готовых технику продать. Из их числа определенно можно исключить Израиль – страна и ранее отказалась отдавать Тбилиси танки «Меркава», а теперь и вовсе заявила о прекращении поставок наступательного вооружения.

Ранее в прессе появлялась информация о закупках Грузией во Франции истребителей Mirage-2000, но далеко не факт, что в изменившихся условиях Париж согласится их продать.

Таким образом, среди возможных поставщиков тяжелого вооружения остаются страны Восточной Европы, избавляющиеся от запасов техники времен СССР, и Украина. Однако запасы советских танков конечны, а модернизированные образцы, выпускающиеся, например, в Польше, стоят как западные.

Собственно, нежелание Запада активно помогать Саакашвили в его военных авантюрах было продемонстрировано еще в ходе кампании. Возможно, США и оказывали своему союзнику некоторую информационную поддержку, но уровень ее был явно недостаточен.

Так, в радиосетях Южного командования НАТО (военные сети мониторят многочисленные радиолюбители по всему миру, благо оборудование, позволяющее осуществлять такой контроль, легко доступно) не наблюдалось такого оживления, которое происходит во время учений или обострения ситуации в какой-нибудь из горячих точек.

Не было также увеличения частоты полетов натовских АВАКСов, хотя по американским разведывательным самолетам сведений пока нет.

Центр радиоэлектронной разведки США в Гори прекратил свое существование под авиаударами на второй день конфликта, и пока неизвестно, смогли ли американцы развернуть аналогичный в глубине страны.

Тем не менее о разведывательной деятельности США в пользу Грузии можно догадаться по косвенным признакам. Так, по сообщениям CNN со ссылкой на анонимный источник в Пентагоне, американская спутниковая разведка зафиксировала переброску в Южную Осетию следующего российского контингента: от 8 до 10 тыс. военнослужащих, 150 танков Т-72 и Т-62, более 300 бронемашин, 100 единиц артиллерии.

По данным США, российские войска начиная с 8 августа запустили по позициям противника более 15 ракет малого радиуса действия с установок SS-21 (так по классификации НАТО обозначается российский оперативно-тактический ракетный комплекс «Точка-У»). Нет сомнений, что все собранные разведданные были доведены до грузинского командования.

Вероятно, не случайно на авиабазу Кубинка для инспекционной проверки в рамках договора «Открытое небо» накануне прибыл американский самолет-наблюдатель (читай: разведчик). Хотя состав бортовой аппаратуры на таких самолетах согласован с принимающей стороной, собранные сведения сторона, производящая инспекцию, теоретически может использовать и по иному назначению, например для передачи третьим странам, хоть это и запрещено договором.

Таким образом, ни новейшие вооружения, ни активная информационная помощь со стороны США, а возможно, и некоторых других стран не помогли армии, в течение нескольких лет создававшейся для конкретной задачи – решения проблемы территориальной целостности военным путем, – справиться с поставленной задачей.

Напротив, несмотря на некоторые очевидные недостатки российских вооруженных сил (например, отсутствие высокоточного оружия на ударных самолетах, устаревшее прицельное оборудование на бронетехнике, полное отсутствие беспилотных разведывательных комплексов), наша армия показала свою боеспособность и адекватность при решении поставленных задач.

http://www.vz.ru/society/2008/8/12/195924.html

Да никогда Медведев этого не сделает, забей...</div>

Фактически она уже в НАТО (см. поставки вооружения, американские инструкторы и пр.). А если эти республики не включить сейчас, то шанс потеряется очень на долго, если не на всегда. И где гарантия, что в этих республиках лет через 10-15 не будет проамериканского правительства? Потерять мы ничего не потеряем, а решительность продемонстрирует оч хорошо</div>

не согласен</div>

Зато, если республики не включить - то Грузия в НАТО не вступит и навсегда останется под российской угрозой. А если включить - оставшаяся часть вступит в НАТО и Россия поимеет американские базы под боком + 2 разгромленные и засраные республики.

молодец что растолковал.. а то было влом писать</div>