Героические смоленские полки

<span style="font-size:12pt;line-height:100%">ВНИМАНИЕ! </span>
Первый пост темы <strike>регулярно периодически</strike> время от времени редактируется, в смысле вносятся дополнения (а иногда и наоборот), изменения и исправления. Так что, кто интересуется - иногда посматривайте

882 год: Так как тогда все-таки дело было? А то пишут-то по-разному:

Так:
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>В 882 году город (Смоленск – Н.) был захвачен и присоединен к Киевской Руси князем Олегом…[/quote]
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>По пути на юг Олег захватил Смоленск и Любеч и поставил в городах своих наместников (есть вариант "садит в каждом своих людей" – ну, такие же дела мы и сегодня еще воочию зрим - Н.).[/quote]
И так:
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>В 882 году … вышедшие из города старейшины встретились с Олегом, признали князя Игоря Рюриковича своим государем и согласились принять его наместников.[/quote]
Карамзин, так тот вообще как-то скользко:
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Смоленск, город вольных Кривичей, сдался ему, кажется, без сопротивления, чему могли способствовать единоплеменники их, служившие Олегу.[/quote]
А вот наш, смоленский (родился в Сычевке, руководил Смоленской археологической экспедицией МГУ по раскопке Гнездовских курганов)
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Д. А. Авдусин считает, что исчезновение Смоленска со страниц летописей с 882 вплоть до 1015 г. указывает на неподвластность города киевским князьям: видимо, посадники Олега не удержались в Смоленске[/quote]
Сабж диктует точно установить, так бодались смоляне "оружно" с варягами Олега или миром дело решили?
Т.е., "чем заварушка-то кончилась" (с). Кто-нить толком разъяснить может? И кто первоисточник, где этот 882 впервые упомянут?</div></div></div></div></div>

9 октября (28 сентября по старому стилю, 29 сентября по шведскому стилю) 1708 года близ белорусской деревни Лесная (около 30 миль к юго-востоку от Могилева), 12-тысячный «летучий корволант» Петра I разбил 16-тысячный (по данным шведской стороны - 8300 солдат) шведский корпус генерала Адама Людвига Левенгаупта, шедшего на соединение с армией Карла Хll "с колоссальным обозом" (по русским подсчетам, среди трофеев числится "7 тысяч гужевых повозок") продовольствия и боеприпасов.

Оценки потерь у сторон, как водится, могут тоже "сильно разниться". Вот, например, по данным нашего С.М.Соловьева "у шведов из 16000 по русскому счету... на месте побитых тел перечтено 8000", а шведский Lars Ericson насчитал только "1 000 döda".

Но, как бы там ни было, а свое поражение шведы признали, тем более. что вскоре после этого сражения Карл XII окончательно отказался от немедленного похода на Москву и повернул <strike>на</strike> в Украину (кушать-то хочется! ).

А причем здесь наш ГГС, говорите? А вот, пожалуйста :
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>28 сентября 1708 года в сражении у деревни Лесной участвовал Смоленский Драгунский полк под командованием Челищева.http://www.admin.smolensk.ru/history/kep/S.../1251/page5.htm

Сформирован сверх штата, 28.07.1708 г., как Рославский Драгунский шквадрон… из Смоленского шляхетства. 16.01.1775 г. - … образован Смоленский Драгунский полк. http://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istSmoUl.htm

Смоленский драгунский полк – создан 11.01.1765 г. из Рославльского драгунского шквадрона (создан 28.07.1708 г.) как Смоленский ландмилицкий конный; … 31.03.1801 г. – Смоленский драгунский; … http://www.gusa.ru/pasha3.html

Полк был сформирован по указу Петра I в 1702 году из смоленской шляхты, детей смоленских рейтар, рославльских, дорогобужских и бельских стрельцов. Некоторое время он назывался Смоленским рейтарским, затем Рославльским шквадроном и, наконец, Смоленским уланским полком.
Боевое крещение полк получил в 1708 году в небольших боях со шведскими войсками под Смоленском.
http://nasledie.smolensk.ru/pkns/index.php...&Itemid=119

Петр вел беспощадную борьбу с дезертирами-разбойниками. По его указу создавались специальные отряды из дворян драгунской службы, целью которых была поимка беглых солдат и уничтожение разбойных ватаг. «Шквадроны дворянского знамени» - так назвались эти формирования, одно из которых было создано в Рославле и позднее преобразовалось в Смоленский драгунский полк. http://www.journalsmolensk.ru/07_99_08/02/02.PHP

Жилые солдатские полки в Смоленске стольников и полковников Ивана Григорьевича Озерова… В 1702 г. переформированы в Смоленске из одноименных стрелецких полков… в 1708 г. действовал в районе Быхова и под Лесной,… http://www.adjudant.ru/petr/rab01.htm

Героически сражался с противником Смоленский полк, сформированный Петром I из смоленских, дорогобужских и рославльских стрельцов. … http://nasledie.smolensk.ru/pkns/index.php...mp;limitstart=2[/quote]</div>

Недоумевающий, ну расскажи анекдот-то про барина

"Нет, мы этого не могём!!! :shok: Мне надо посоветоваться с шехвом!"

А "не могём", потому что:
1. Его уже кто-то на форуме рассказывал, так что боюсь, что меня тут коллеги заругают за "баян"
2. Я его уже сам тут (еще в прошлой жизни) рассказывал, а два раза в одном обществе рассказывать один и тот же анекдот, это уж совсем моветон

Но вопрос решим положительно, "дайте только срок, будет Вам и белка, будет и свисток" </div>

Только прежде чем будете читать, сначала обязательно посмотрите свой пост, где Вы <strike>недоумевали</strike> аж со слезой в голосе сокрушались, что, мол, в Монастырщине разве нет краеведа, учителя истории хоть одного, что тамошнее начальство <strike> только водку жрёт да баб еб </strike> недостаточно уделяет внимания патриотическому воспитанию вверенного ему народонаселения и т.д. и т.п.
Обещаете? :angry:

Да и не анекдот это, скорее к жанру баек надо бы относить.

А, кроме того… Ну да ладно, не буду Вас больше томить .

Вот он Вам барин, который "приедет и рассудит", тут, ниже красной строчки читайте.

Не, ну как прямо в самый тик по поводу менталитета нашего незерноземнозоннороссийского-то, а?

Смоленск, 1514

Вот на белорусском сайте русофилы тамошним ура-патриотам очередную дулю кажуть Ну и без Смоленска, само собой, им никак...

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Теперь восточным форпостом Великого княжества Литовского был Смоленск. Расположенный на Днепре, он представлял как бы ключевой пункт, связывающий Русь с Украиной; сухопутная дорога соединяла Смоленск с Москвой, с одной стороны, с Минском и Вильно -- с другой. Это исключительное значение Смоленска как военного плацдарма и пункта транзитной торговли определило ожесточенность борьбы за него. Кровопролитные войны за Смоленск начинаются с 1499--1500 годов и заканчиваются в 1514 году присоединением его к Москве.

Походы на Смоленск с небольшими перерывами продолжались до 1514 года, когда город был взят благодаря мощному удару русской артиллерии, а также военным и дипломатическим способностям князя Михаила Глинского, руководившего взятием города. Это была непоправимая потеря, угрожавшая существованию всей политической системы Великого княжества Литовского. "Ничего более ужасного не было причинено королю Сигизмунду и литовцам", - горестно констатировал польский хронист М.Меховский.

Великий московский князь Василий III понимал, что Смоленск не удержать без поддержки его православного населения. Именно поэтому горожанам была выдана Жалованная грамота, предоставлявшая им значительные льготы в торговле и налоговом обложении, а также право "управляться по старине". Но победу необходимо было закрепить, удержав Смоленск от подходивших польско-литовских войск во главе с Сигизмундом I.
(далее - об Оршанской битве - Н.)[/quote]Владимир ЕГОРЫЧЕВ, "С КЕМ СОБИРАЕТЕСЬ ВОЕВАТЬ, УРА-ПАТРИОТЫ?"</div>

Молево болото - Иньково

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>8 августа (27 июля по старому стилю) близ деревень Молево Болото и Иньково (примерно 15 км на запад от озера Каспля) состоялось встречное "кавалерийское дело" авангардов французских (легкая кавалерия Себастиани) и русских (казаки атамана Платова и гусары графа Палена) войск. Результат сражения – "…неприятель в оном совершенно разбит; взято в плен 1 полковник, несколько офицеров и до 500 рядовых, и все полки неприятельские, бывшие в сем деле, весьма потерпели" (правда, другие источники, в отличие от победной реляции атамана, сообщают о 300-х пленных - Н.).
Еще немножко есть в теме "Вехи": http://forum.smolensk.ws/index.php?showtop...mp;p=1017011823[/quote]Перенесено с #1 в первой редакции от 13.8.2009, 7:00.</div>

Ведрошская битва

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><strike>24 (14 по старому стилю)</strike> 14 июля 1500 года у реки Ведроши близ Дорогобужа произошло сражение [Ведрошская битва, Битва при (на) Ведроши] между войсками Великого княжества Московского под командованием воеводы Д.В. Щени (до 40 тыс. чел.) и Великого княжества Литовского и Русского (в которое к тому времени уже около века входили и смоленские земли) под командованием князя К.И. Острожского (до 10 тыс. чел.). (Для справки: Острожский был православным, а Щеня происходил из княжеского литовского рода – Н.).
Войско ВКЛ было полностью разгромлено, только убитыми оно потеряло 8 тысяч человек, весь обоз и артиллерию. В плен попали многие именитые военачальники во главе с самим гетманом Острожским.
Некоторые ссылки см. #11.[/quote] Исправлено и перенесено с #1 в первой редакции от 13.8.2009, 7:00.</div>

Ведрошская битва

Упоминания в источниках об участии смолян в Ведрошской битве (по данным поисково-исторического форума SmolBattle.ru):

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Взяв с собой смоленского воеводу Станислава Петровича Кишку и смолян, гетман (литовский гетман Константин Острожский – Н.) пошел к Дорогобужу.

Литовские воеводы, бывшие в битве, представлены панами и князьями из многих районов Великого княжества Литовского, из Подолии, Волынской земли, Вильны, Смоленска, Белой Руси.

Среди пленных называются также пан Миколай Юрьев сын Глебович, князь Тувеш Татарин, князь Олехно Масланской (Мосальский?), князь Михаиле Глушонок-Глазынич, несколько князей Друцких (Юрий Михайлович, Богдан Одинцов, Богдан Горинской, можем добавить из родословных Юрия и Дмитрия Васильевичей Путятиных), староста смоленских купцов Иван Муник.

Были в походе, но не названы в числе пленных подчаший ВКЛ, наместник Бельский князь Миколай Миколаевич Радзивил и смоленский воевода Станислав Петрович Кишка

Присоединив к себе воеводу смоленского, «со всеми смольнянами, вооружившись и изготовившись», гетман пошел к Дорогобужу, но не прямым путем, а через Ельню, т. е. сильно уклонившись к югу.

Ермолинская летопись приводит свое известие: «В лето 7008 бысть бой с Литвою великого князя Ивана Васильевича… с великого князя Литовский Александра воеводами, с князем Константином Ивановичем с Острожским, да с Григорием Евстикувичем, да с Юрьем Зиновьевичем, да с Лютором и иными многими воеводами, и великого князя двор из Вильны и из Подолии и из Волынские земли а из Смоленска воеводы Ян Станислав, а с ним многиа воеводы и вси Смольняне, лучшие люди, на реце на Полме. И Господь Бог поможе великого князя Ивана Васильевича воинству: Литовское воинство побиша, а иных больших воевод живых поимаша и к великому князю приведши с многими их князми и детми боярскими и лучшими людьми, а множество их избиша».[/quote] http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=77 </div>

Каюсь, читал его тут. Грустный он какой-то - без <strike>оплеух</strike> барина, получается, никак?</div>

Э-хе-хе...

Вот и барин тот (почему ж я его и либералом-то назвал), когда домой ехал, в дерьме вывалянный, тоже, небось, грустил. И все думал, типа, "нельзя же так" да "неужели без оплеух, получается, никак?"

А Если бы он с первого раза оперативно отреагировал и сразу "с носка в торец", мост бы и построили уже тогда.

Это я так шучу. Тоже грустно :cray: Потому как, в этом смысле тоже либерал.

Во, еще вспомнил: "Мы ж без <strike>царя</strike> барина как раки горюем на мели" </div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Большая советская энциклопедия
Валутина Гора, деревня вблизи Смоленска, в районе которой во время Отечественной войны 1812 7(19) августа произошло сражение между русскими и наполеоновскими войсками (иначе называется сражением при Лубино). После захвата Смоленска Наполеон попытался занять скрещение дорог у д. Лубино, что отрезало бы отходящую к Соловьевой переправе 1-ю русскую армию от 2-й, уже подошедшей к Днепру. Командовавший авангардом одной из колонн 1-й армии П. А. Тучков на подходе к Лубино заметил угрозу прорыва сюда корпуса маршала М. Нея, повернул на З. к В. Г. и до 15 часов сдерживал натиск противника, а затем отошёл на позицию за р. Строгань и продолжал вместе с кавалерийским корпусом В. В. Орлова-Денисова и дивизией П. П. Коновницына отражать атаки 4 французских корпусов. В итоге попытка противника прорваться на участке В. Г. — Лубино не достигла успеха, и 1-я армия смогла отойти за Днепр. Французы потеряли 8—9 тыс., русские — 5—6 тыс. чел.[/quote] http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00011/77000.htm

9 августа 2008 года состоялось открытие памятного знака на месте сражения при Валутиной горе. Тогда же была проведена первая реконструкция сражения, организованная Фондом "Примирение".
Еще более масштабное мероприятие такого рода было организовано 8 августа с.г. этим же Фондом с привлечением военно-исторических клубов из других регионов

См. также:
"Валутина Гора". // ХРОНОС
"Бой у Валутиной горы". // Википедия.
"Открытие памятного знака на месте сражения при Валутиной горе - 2008 г." // Культурное Наследие Земли Смоленской.
"Бой на Валутиной горе под Смоленском - заря Бородинской битвы" // Культурное Наследие Земли Смоленской.
"Реконструкция сражения на Валутиной горе - 2009 г." // Культурное Наследие Земли Смоленской.
"Война 1812 года на Смоленской земле" // SmolBattle - Поисково-исторический форум
"Валутина гора 2009" // SmolBattle - Поисково-исторический форум</div>

Образчик примитивных передергиваний, кстати. Причем информация о событиях приведена терпимо, а вот трактовка.. </div>

Это ж жанр такой! Где факты не столь уж и важны, а вот их интерпретация - это главное.</div>

Короче, история - продажная девка мирового национализма </div>

В теме "Героические смоленские полки" по сражению при Валутиной горе (Лубино) ранее уже выложены материалы, обсуждение, упоминания, ссылки на источники и пр. в следующих постах: #1 и #38.

В других темах:
"Валутина гора" – полностью;
"Господа, однако, 1812 год" - полностью;
"1145 лет Смоленску. 200 лет войне 1812 года" – с #13 по #№41, а также #47 и #63;
"Вехи" - #32, #33 и #34 ;
"Итоги выборов" – #1221;
"Год после войны" - в #5;
"Бренд Смоленска и Смоленщины" - #256;
"Если Друг оказался вдруг..." – #429, #591 и #627;
"Делимся своими фотографиями, обсуждаем" - #2674.

Последние три позиции, т.е. ##591, 627 и 2674, почему-то выходят не совсем "в ту степь". Исправить не получилось .

Через месяц, в конце сентября с.г. Смоленску вполне можно было бы с подобающей случаю торжественностью отметить 400-летний юбилей начала героической обороны города 1609-1611гг. (заранее помятуя, однако, что как уже об этом писалось, "официальные торжества - лишь вершина айсберга"!).

А почему бы и нет? Если даже еще не окончательное завершение "Русской смуты" осенью 1612г. послужило поводом для недавнего введения нового официального государственного праздника – "Дня народного единства" (4 ноября), то почему начало осады Смоленска войсками Речи Посполитой во главе аж с самим королем Сигизмундом III не может быть поводом для областного или городского (как минимум!) праздника?

Ведь эта почти двухлетняя оборона Смоленска была, по крайней мере, не менее значима для страны, чем сдача горстки "польских интервентов" ополчению Минина-Пожарского в Москве, этих самых "интервентов" призвавшей и присягнувшей королевичу Владиславу "на царство" еще за год до падения Смоленска?

Есть у кого какая инфа - наши гор. и обл. власти что либо по этому поводу "задумливали"? Т.е. делается и/или делалось что-нибудь в этом направлении?
Что-то ж ничего слышно не было :nea: . Или будет примерно как с еще одним, прошлогодним 300-летним юбилеем (см. ##18-20)?

Еще губернии 300 лет в прошлом году исполнялось. По поводу 400-летия начала обороны - думаю, если и вспомним, то 4 ноября. 400-летие сдачи Смоленска полякам в 2011 отмечать как-то не очень хорошо. Наверное.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Iva, 3.5.2009, 20:23
Боян Нет у нас ничего, кроме истории. Географическое положение - оскомина, мы не Белоруссия, чтобы жить транзитом. Сельское хозяйство (начиная с 1861-го) тоже представляет интерес лишь для историков - кпд крайне низок и по-другому, видимо, в нынешних (последних полтораста лет) условиях быть не может. В истории - фишка региона, имхо. Взять, к примеру, 4 ноября - День народного единства, общегосударственный праздник. Где его корни? - в обороне Смоленска 1609-1611 гг. И так, куда ни глянь.
Понятно, что только этим заморачиваться не надо - есть и другие отрасли, но они абсолютно такие же, как, например, в соседних Тверской или Брянской областях. Но у нас есть то, чего нет у них, и это надо использовать.[/quote] http://forum.smolensk.ws/index.php?showtop...mp;p=1016924343

Не внемлют, блин? </div></div></div>

По Валутиной горе:
Сегодня в теме ""Валутина гора" на "Главном" появился шикарный :good: фотоотчет Bergman`а "Лучше поздно чем никогда" по реконструкции сражения 08.08.2009.

Спешите видеть! :clapping:

О подвиге священномученика Меркурия Смоленского, который Смоленск от татар оборонил и потом свою голову в руках к Молоховским воротам принес, здесь говорить не стоит - это по линии церковной. А вот случайно наткнулся на упоминание Смоленска как тоже не последнего в борьбе с "игом", причем написано в очень лестном для смолян контексте:

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Уже в первой половине XIV в. при князе Гедимине именно Великое княжество Литовское и Русское стало центром антиордынской борьбы. Опираясь на его поддержку западно-русские земли надеялись сбросить ненавистное иго. В 30-е годы смоленский князь Иван Александрович признал свою независимость (опечатка, д.б. "зависимость"* - Н.) от литовского государства, чем вызвал гнев хана Узбека. В 1339 г. под Смоленск пришла рать во главе с Тавлубием-мурзой, но сломить сопротивление смолян и литовцев ордынцам не удалось. Орда была вынуждена смириться с отказом Смоленска от уплаты дани. Этим был положен предел распространению власти Золотой Орды на западно-русские земли.

Цит. по: Русские земли в XIII – середине XV века //История России с древнейших времен: учеб. пособие / В.Ю. Халтурин, С.П. Боброва, О.Е. Богородская, Г.А. Будник [и др.]; под ред. В.Ю. Халтурина: / Иван. гос. энерг. ун-т. – Иваново, 2003. – 340 с. – С. 48 – 51.[/quote] http://elib.ispu.ru/library/history/04tema4/hrestomat4.html

* Вот, из другого источника:
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>В 1340 г. хан Узбек послал на Смоленск орду под начальством Тувлубия и повелел идти с ним многим князьям. Свою рать послал даже Иван Калита. Союзники разорили окрестные села, пожгли посады...
...Иван Александрович начал искать точку опоры в Литве. Договора Смоленского и Литовского великих князей не сохранилось, но из других источников известно, что Иван Александрович признавал себя младшим братом Гедимина…[/quote] http://www.allmonarchs.net/russia/other/sm...sandrovich.html

Это что, действительно было столь значимое событие?</div></div>

Недоумевающий, если бы сейчас в Смоленске жили ветераны тех героических событий, то празднества точно состоялись бы. Ведь ветераны - часть ценного электората. А так, что там вспоминать нашим политикам? Никакого прока, морока одна и расходы в пустоту. Вот такая история!
Если серьезно, то в очередной раз отцовское наследство даже не пропиваем, а просто проходим мимо него, походя пнув ногой. "Тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца..."</div>

Этот юбилей достоин федерального масштаба по своему значению. За этим событием на карте военных действий стояла судьба России. Мог бы бы приехать и Путин, при должном подходе. "Мы ленивы и не любопытны" (Наше все о нашем всем...)

Аккурат на 400-летие начала обороны (кстати, оно, по-моему, к дню освобождения подогнано - штурм 25-27 сентября 1609 года и мало кто говорит о том, что это по старому стилю), так вот, на сам юбилей к нам вновь ожидается большая делегация из Польши. Человек 250, спецпоезд. Да вот не вспомнят они, про Катынь все говорить будут, "пше коммунисты замордовали", ну и т.п.
Как напомнить? И, главное, надо ли?