В Смоленске упал самолет

Экранный эффект начинает проявляться с высоты:
h <= (l*V)/2*v;
где l — ширина крыла (хорда крыла), V — скорость звука, h — высота полёта, v — скорость полёта.
Почитай указанное мной Приложение и посчитай сам.

Пассажир, почитай выше.. уже все посчитано,( некогда хорду искать считал еще 2000 страниц назад по моему около 6 метров) и где взять это приложение на русском?

это не метр а больше 12 метров!! или я неправильно подсчитал?

По формуле так и получается 2,12 метра на один метр хорды крыла.
А там ещё и закрылки с предкрылками выпущены...
кто ж её посчитает, хорду ту...

Верно.
(5,282*332)/(2*80)=10,96
С этой высоты он только начинает проявляться. Начинает.
А теперь посмотрите параметры полета в Приложении 4. Где самолет был на высоте 10 м от поверхности?
Высота сильного экранного эффекта для Ту-154 не более 0,7-1,5 м от поверхности крыла. А при большей высоте воздушного зазора экранный эффект еще очень мал.

Пассажир, ну судя по снимкам Амелина плоскости еще и ниже опускались, на какой высоте дерево срублено? и еще одно уточнение.. берете САХ.. а центроплан по моему шире все таки.

хорда крыла уже учитывает закрылки.
средняя хорда у туполя, округляя до знака после запятой вверх, 5,3 метра.
в 6:40:54,0 (высота по рв=65,6 м) приборная скорость 277 км/ч
в 6:41:07,5 (столкновение) приборная скорость 260 км/ч
(приборную брал из таблицы 1 приложения 4 польского отчета)

т.е. начало появления "экранного эффекта" лежит в пределах (округляя до знака после запятой для получения наилучших результатов приборную скорость вниз, все остальное вверх)... лежит в пределах 11,0 м - 12,2 м...

оснований для утверждений, что "экранноый эффект" помогал... почему-то не вижу.

psn, да где этот "польский отчет-то?"

Приложение № 4. Геометрия столкновения самолета. Там все цифры есть.

Пассажир, можно просто ссылку? гугл всякую шнягу выдает

отчет в сети есть.
я давно скачал, ссылку не помню.

даже если вы подставите приборную скорость в 200 км/ч, то высота НАЧАЛА проявления "экранного эффекта" не превысит 16,3 м...

psn, и что из этого следует? плоскости самолета не опускались ниже 10 метров? а на трех метрах кровавая гебня деревья покосила?

Там, где 101-й косил мелкие деревья (после БПРМ) я их наяву видел...
На высоте 2-2,5 они скошены от земли.

К гадалке не ходи, отрикошетил 101-й слегка

psn,

сколь мне помнится оригинальное мнение, "почему просадка составила не больше 10-15 метров" - при условии начала реакции пилотов от 20 метров по РВ, ГДЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ? :shok:
ну скорость (если не позабыл, порядка 250 или около того км/ч) соответствует, высота приближается, но никак не пойму - где противоречие возникновению экранного эффекта? через 4 метра НАЧАЛся, дальше усилился, в итоге - подействовал. в чем непонятки?

из этого следует, только что экранный эффект МОГ НАЧАТЬ проявляться не выше 10-11 метров.
мог начать...
и больше ничего не означает.

зависимость экранного эффекта от высоты совершенно не линейная, поэтому цифра "пассажира" реальна.
чем ниже, тем больше эффект проявляется.

Вплоть до "козлика" при касании

Вот ломаем копья - садился или уходил?
Прочитал внимательно

В случае неудачного захода, уходим в автомате.
А как они поняли, что заход неудачный?

Проскакали по первым березкам и поняли.

Ну борт заходил так, как он заходил. Это у РЗП была нарисована глиссада 3 10, по заявлению МАКа. Карандашом на стекле. К заходу и дальности это вообще отношения не имеет. Ее можно и под 6 гр. нарисовать и под 0,5. На дальность обнаружения это никак не повлияет. По материалам МАК ВС было видно до 1.2 км ОТ ТОРЦА. Это 1, 5 км от точки приземления, дальность на ПРЛ отсчитывается именно оттуда.

Метка размером 1-1,2 см на дальности 8 км говорит только о том, что локатор не настроен. Максимум 0,5. Гном, а как вы думаете, зачем УНГ поддержиавается с такой точностью? По вашему какая разница 2 40 или 3 10 все равно, там метка на пол экрана. Зачем тогда это все, облеты, регламенты, настройка?

Это Морозов сказал, что РЗП сдал зачеты по документам, а стажировки не было. Не нужна она если техника не меняется. ИМХО это бред. Ну по крайней мере у пиджаков так не принято.Хотелось бы, чтобы в ВВС свои правила тоже подрихтовали. Целее будут.

Вообще то заход по ПРЛ относится к категории "точных" хотелось бы, чтобы точность на заходе была лучше чем +- 500 м, тем более техника это позволяет. Просто учиться нужно надлежащим образом.

Да лениво мне. А допуски ГРП к международным полетам и не нужны. Есть для этого Госкорпорация по ОрВД. Там вполне себе вменяемые диспы, с допусками, с 4-ым уровнем английского. Однозначно в командировку, стажировочку, как положено, допуск. И примут как родных, по всем правилам международных полетов, тем более после разгона военных секторов в ГК полно людей знакомых с РСП-6 и ВИСП, не по наслышке. И переучивать особо не прийдется.

Kerl, ну видишь.. там что-то в польском отчете (странный документ) где-то указано что самолет не опускался низко.. вот не могу найти где

hodok, да уже не ломаем.. конечно он уходил.. после того как березки подстриг, а до этого садился

Похоже на то
Доклад штурмана, очевидно по РВ

Потом чехарда с сообщениями TAWS и, наконец

Потянули за рули и дали газ

Первая береза там метрах на 15 ти и была скошена (перед БПРМ)

""Pamiętacie państwo katastrofę sprzed kilku lat w Dolomitach, gdy to amerykański samolot wojskowy zerwał linę kolejki górskiej?" - pytał Wojciechowski. Jednocześnie przypomniał, że taka stalowa lina jest gruba jak "wąż boa" i przystosowana do udźwigu kilkudziesięciu ton, a pilot samolotu, który spowodował katastrofę "nawet nie zauważył" tego, że ją zerwał"" Тут депутат Европарламента не верит о берёзе которая срубила крыло в Тушечке. И приводит случай в Доломитах (наверное Италия). Когда самолёт ВВС нато сорвал трос (толщиной с анаконду) и даже этого не заметил такккккой трос выдерживает десятки тон. Также с ИЛ... тоже говорит ,что скосил пол гектара леса и остановился. Говорит ,что комиссии МИллера надо было к берёзе подойти с уважением с контролем и проверкой. И наверное теперь её уже нет. Это из Онет-ПЛ

Ну да, подойти поближе и посмотреть: может она армированная, еще при Сталине.
А еще лучше экипажу нужно было подойти с уважением к Глиссаде.

Ещё один humблявоооt
В берёзометрию, нафиг!

Ну, типа того...
Только вот на 90 по РВ, может быть, и начали тискать "уход в автомате", а колонку - чисто инстинктивно (или с перепугу), кто-то из П или 2П начал на себя потягивать