В Смоленске упал самолет

- Если бы там вместо президента Польши был бы президент России или ВВП - он бы уже пилил сосны в долине реки Колымы. :rofl: И тот же самый Морозов со товарищи рассказывал бы куче корреспондентов каким говном был тот РЗП, какую преступную халатность он проявил, не предотвратив катастрофу "национального лидера"... :rofl:

- "Не лечите мозги": РЗП должен был просто "один в один" повторить в четвёртый раз всё то же самое, что он делал в трёх предыдущих случаях, а именно - давать контроль 101-му совершенно так же, как он трижды давал его Як-40 и Ил-76.
И разумеется, ни о каких "процедурах ИКАО", о которых тут долбится GNom и врал на пресс-конференции Морозов, тот злосчастный РЗП даже и не думал! Он работал так же точно, как и в родной Туле (оттуда его выдернули?), по тому же самому Приказу 275, который он худо-бедно учил и конспектировал.
Потому, что по процедурам ИКАО его действия и его радиообмен должны были быть совершенно другими!

- Скорость самолёта всё-таки была уже маленькая, потому и не взорвался. Керосин ведь не бензин, его хрен подожжёшь, и взрывается он очень лениво. Вдобавок: самолёт упал перевернувшись, на фюзеляж и хвостовое оперение, они явились дополнительными демпферами удара, а баки - в крыльях...

Миша это я к тому, что народ настаивает что поляки уходили со 100 метров но у них не получилось)))
а я говорю что никто никуда не уходил, потому что РУДы никто на максимал не ставил.
А про 44 четвертый рисунок разговор зашел, потому что там есть уход в автомате и видно что Руды идут одновременно с нажатием кнопки уход, а при уходе на руках на первичность установки РУД на максимал акцентируется внимание и в РЛЭ в аэродинамике и в книжке Пятина по пилотированию.
Вообще смысл не в том что надо делать а в том что что бы начался уход нужно включить максимал.
На 100м поляки его не включили, поэтому все разговоры про их уход со 100 метров это разговоры в пользу бедных)))
Уходить они начали когда увидели набегающий склон ИМХО, но было уже поздно

Бен-Ицхак,

ну вообще-то все приказы базируются на одних и тех же документах.. никакого глобального отличия в радиообмене нет. Обязанность по согласованию схемы захода лежит и на диспетчере и на КВС, РП обязан был согласовать схему если это не было сделано КВС, а он просто не предположил что они сажать начнут а не просто посмотреть подлетят

Че там согласовывать то было, схема захода одна - коробочка

да чего вы спорите? ответе на простой вопрос если идет снижение можно ли начать устойчивый набор не изменяя режим?

Так, да не так, метеообстановка намного хуже стала, Як-40 сел, кое-как, 76 не смог. А 101-му тем более было не суждено.

в любом случае схему захода согласовать обязаны, ну с 76-м РП мог её назначить

Карапуз опять перепутал - систему захода, а не схему захода.

ага.. точно, перепутал..

Во исполнение требований пункта 2 статьи 71 Воздушного кодекса Российской Федерации и родился ФАП 109.
И еще:
1.5. Типовые примеры фразеологии разработаны для основных возможных ситуаций,
возникающих в процессе радиообмена между диспетчерами органов обслуживания воздушного
движения (управления полетами) и экипажами воздушных судов.
Если при ведении радиообмена придерживаться типовых фраз, то достигается единообразие
ведения радиотелефонной связи и любая возможная двусмысленность сводится к минимуму.

Продолжим аллегорию.
Чтобы было и как вела бы себя комиссия Миллера, если бы в аналогичных условиях у Польше плюхнулся борт РФ с Президентом РФ на борту?
Думаю, что:
1) хрен бы Польша допустила бы до расследования наших экспертов и следователей;
2) вывод комиссии о работе ГРП был бы с точностью до наоборот!

- На 44-м рисунке - неспетая песня из серии, "что было бы если..." Но тут же этого не было и близко. Вдобавок, все, включая лётчика-испытателя на последней пресс-конференции, говорили, что при отсутствующем сигнале ГРМ никакой "уход в автомате" от АБСУ-154 невозможен, хоть дави эту кнопку, хоть задавись...

Пассажир, чего капсишь.. я уже сказал по поводу радиообмена, ну косячил РП, используя неоднозначные выражения

Приятно слышать.

Если б ..., да кабы..., вот тогда бы...
История не имеет сослагательного наклонения, фэнтези читать не интересно.
Что сделано, то сделано. Давайте лучше посмотрим - то, что сказал РЗП соответствовало требованиям ИКАО? Ничего не нарушил? Тогда какого хрена мы выясняем сдавал он зачет или не сдавал?
Может быть у него хобби было изучать документы ИКАО. Может он в Тель-авиве собирался работать диспетчером.

- Что же у нас тут её все путают и путают?? Система захода была тут одна-одинёщенька, как же её можно спутать, - ОСП с РСП. И ни хренаськи больше. Все средства, имевшиеся в его распоряжении, многоопытный РП и включил и все их собирался использовать "до последней капли крови", совершенно безотносительно того, запросит некий приблудный поляк включение этих систем, или он вообще забудет, как они называются по-русски...

и так пока у ГРП 3 ошибки:
1 не согласовал систему захода (и не назначил её)
2 не указал до какой дальности сможет контролировать положение ВС ( обязан был сделать он же видел что метка пропадает до БПРМ)
3 использовал указания имеющие неоднозначное толкование

Вот этот момент мне вообще не понятен, какие нафиг летчики испытатели, какие тренажеры и пробные полеты, когда и так все ясно, нет сигналом от ГРМ значит нет и автомата, а кому не ясно может принципиальную схему посмотреть, придурки блин :diablo:

Я все указания РП трактовал однозначно, мне все понятно было, этим указаниям столько же лет сколько и ВВС.

ну и где это написано что он должен эту байду рассказывать экипажу заходящего самолета?

Александр Леонов, вот саму главну часть и ищем.. 4 книгу РТЭ АБСУ.. нету нигде, и никто не дает, ну пока что ясно что в штатном режиме без сигнала КГМ запустить уход невозможно, да и честно говоря нештатным образом тоже.

система тоже была одна, че ее согласовывать.

Александр Леонов, ИПП.. где-то находил в инете, там было описано что при заходе по РСП+ОСП обязан контролировать положение до БПРМ, а если по техническим причинам это невозможно указать минимальное удаление до которого возможно ведение судна, где-то 1500 страниц назад выкладывали

почему одна-то? ОСП, РСП, РСП+ОСП ОСП+ОРЛА

это в свободном доступе ее нету, а у того кому надо она есть, так нафига цирк устраивать, как можно летать на самолете если не знаешь как он работает