В Смоленске упал самолет

"Происшествие расследовала Комиссия по расследованию авиационных происшествий государственной авиации, с целью определения обстоятельств авиационного происшествия, его причин и профилактических рекомендаций.
Действуя на основании закона от 3 июля 2002 г. Авиационное право ст. 140 и распоряжения Министра Национальной Обороны от 26 мая 2004 г. по вопросу организации и принципов функционирования Комиссии по расследованию авиационных происшествий государственной авиации, согласно §12: «Комиссия не решает вопросов о вине и ответственности».
В связи с вышесказанным все формы использования данного отчета в других целях, чем предотвращение происшествий и серьезных авиационных инцидентов, могут привести к ошибочным выводам и толкованиям"

http://mswia.datacenter-poland.pl/Final ... ussian.pdf

Оскорбительные эпитеты? Это скорее не ко мне. Это к Бен Ицхаку

Вот тут ты не прав.
Бласик.
Одни странности в поведении.
Если верить польскому отчёту припёрся перед самой посадкой.

В Варшаве - трезвый.
В кабине - пьяный.
Где взял?

Зачем пришёл?
Почему не пришёл раньше или позже?
А не потому ли что директор протокольный принёс "радостную" весть от КВСа президенту?
Он пришёл не сам - его послали? Чего бы он перед подчинёнными вдруг слегка с запашком появился?
Поинспектировать?
А чего не весь полёт?
Часы налёта? Помните древние версии про деньги за налёт? Дык приписки - обычное дело - кто ж его Главкома проверит?
На туман посмотреть невиданный? Я не верю.
Он пришёл бдить, по указу первого.
Чтобы на запасной или ещё чего хуже, назад лыжи не завернули.
Или ... о ужас в МОСКВУ!!!

Зачем он пришёл!!!!?

И как факт - пассажир пилотам не доверял. Опыт не послушания был.
У меня смутные подозрения, что польская версия про не знание КВС погоды в Смоленске - липа.
Как и процедура "представления" КВС Президенту.

Погоняй мысленно Бласика по самолёту, как шахматного короля по доске.

shegy, Вы никак хотите выглядеть святее самого Папы Римского?
У ГРП тож не вину как бы тута разбирают, но подразумевают. Она в непосредственной связи с действиями. Тож самое относится и ко всем причастным к катастрофе польским офицерам и самому Президенту.
Именно, для предотвращения в будущем происшествий и предпосылок как раз и обязана была комиссия разобрать поставленные мною вопросы, а не политикой заниматься и не выгораживать своих "героеф". По крайне мере, нужно было хотя бы объективности какой то ради, разбирать всё и всех равноценно с разбором действий ГРП. Иначе, грош цена и работе комиссии и ее отчету.
А вину (точнее ее степень), естественно, прокуратура быстро увяжет с действиями и бездействием в своем обвинительном заключении. По общему настрою (общеполитическому) у нас и у вас, точнее не вас, в Польше, думаю, наша прокуратура будет более объективной в плане определения вины.
Бум ждать теперича отчетов прокуратур ....

Кресло в пассажирском салоне удобнее чем в кабине откидное

Jug "Почему в польском отчете о влиянии Як-40 так мало - это политика ИМХО. Но на самом деле к Як-у можно прицепиться только за "можете попробовать". Все информации, которые они передавали Ту были правдивые. Нарушениями при посадки Як-а занимается другая комиссия, и, наверное, прокуратура" В 10:25.24,0 044 в диалоге сказал ...no natomiast powiem szczeze ze mozecie sprobowac jak najbardziej.... дальше про прожектроа и ещё повторяет второй раз "попробуйте"...по вашему не имеет значение это на столкновение 101 с землёй да и комиссия так решила. Понять польский язык не может русский. Это безусловно. Если и поляк поляка не понимает. Мне кажется ,что вообще Польша должна забыть о выводвх комиссии. Именно, для предотвращения в будущем происшествий и предпосылок как раз и обязана была ...Нет уже такой обязанности. Ведь полк транспортный расформирован и естественно уже никто не прилетит из этого ведомства в Россию. Деньги (и то большие) налогоплательщика были выборшены в болото. А КВС знал ,что такое "Горизонт 101" (нет ни в польских ни в английских документах этого выражения) или ему надо было это час втолковывать? Вот и думал РП ,как ему по человечески сказать ,что-бы понял. Правда тот так и не понял. Ведь не было квитанции подтверждения от КВС. По поводу Бласика -100% было даавление и контроль приборов ,что-бы не ушёл раньше как говорит Беня от 0/0. Но проклятая гожава ( водка,самогон) уговорила опуститься ниже, ниже "0". Конечно вины поляков нет и только вина ГРП. Хамства и ругани со стороны наших ребят не было и наверное не будет. Что нельзя сказать о противной стороне. Писала и пишут ,Что разрешение на посадку РП не давал. Так как можно от него требовать ,что-бы поступал так как при посадке ,а не иначе.

Меньше всего комиссию должны волновать ваши вопросы...
Повторяю для особо одаренных, меры для предотвращения в будущем ...уже приняты
Вопросов к LOT, как понимаю, ни у кого нет.

И всё таки надо было бы полностью дать транскрипцию разговоров экипажа и ГРП которая была дана в прошлом году. А между строчками добавить ( и выделить красным) то добавила комиссия Миллера. Много там неясного. И дать всё ,а не причесанное. Может Амелин это делает?

Luden, на основе неполной информации версий можно напридумывать море. Так же на тему молчания РЗП (в очко резались? ). Только зачем плодить быты?

"Он пришёл бдить" - согласен, но что он бдил? Твоя версия - выполнение приказа Первого на посадку? Фактов, подтверждающих это, в известной нам версии транскрипции - нет. О чем говорил Бласик с Президентом и/или с Казаной (а вероятность того, что разговаривали, большая, Бласик мимо салона Президента в кабину шел) мы не знаем. Может на полной транскрипции будет озвучен момент входа Бласика в кабину. Должен же он был что-то сказать.

ИМХО версия, что КВС действительно хотел сойти на 50-60 м. чтобы и "самому посмотреть, и другим показать", самая правдоподобная. А заданием Бласика могло быть подтверждение, что "ничего не видно". Со слов людей, которые его знали и которым можно верить, а ни алкоголиком, а ни самодуром он не был. Был таким "заботливым отцом" для 36-го полка. К чему такая "заботливость" привела - мы знаем, но фактов на "прямое давление" - нет. Так же как фактов, что Бласик был "инструктором" в этом полете.

Ты знаешь, что Качиский и Бласик не являются "героями моей сказки". Но это не значит, что я буду выдумывать их вину на пустом месте.

Аха... Следуя вашим словам рзп медалей у вас бы не получил...
А некоторые ему обещали....
То есть собственно говоря, что у вас есть предьявить русским ?
"Нормальный европейский экипаж" (в котом у штурмана налет даже не стажерский- курсантский) положив на нецивилизованного русского диспа большой и красный, наплевал на рекомендацию диспа (посадку разрешаю это тоже по вашему рекомендация) снизился ниже 100 метров, и гордо увидев что находится на 50 метров ниже глиссады (а подлый русский дисп молчит) решил отомстить русским и ..... cfit......
Нормальненько, вот тут я с вами полностью согласен

на как бы этому учат еще с курсантских погон, для того что бы посадить самолет нужно что бы на на определенной дальности от торца полосы, самолет имел расчетную вертикальную и горизонтальную скорости и расчетную высоту, причем если вертикальная скорость практически неизменна то остальные параметры должны постоянно уменьшаться что бы достигнуть расчетных значений к точке начала выравнивания

Ну не знаю, не буду говорить за весь мир, но у нас президента всея кенгуров (и кенгуров высого ранга ) возят военные на вполне себе мирном самолетике (раньше на совмешенном пассажирско\топливозаправочном варианте).
Боюсь что вместе с водой у вас выплеснули и ребенка....
Или 36 полк более не имел никакой военной нагрузки ? если чисто придворный то таки да....

Документы на стол, с копией расписки диспа о предупреждении.
Инече жалоба модератору на ВРАНЬЕ и оскорбление!

Мдя... а начиналось то как красиво, а сдулся быстро... до размеров нонедуба.....

Да... куда уж убедительней, послать собеседника.
Что вас кумир оказалось не читал польского отчета на оновании которого судит русских , для вас наверное убедительно ?

По сеньке шапка пришлась (С) не мой :clapping: Да ?
я тоже "эмигрант" и что с того ?

- Я не собираюсь комментировать провокационные дешевые реплики отдельных злонамеренных индивидуёв, - есть здесь модераторы, есть администратор - они рассудят, при необходимости, "кто прав, а кто не виноват".

Просмотрел сейчас запись пресс-конференции МАКа (линк на стр. 2997). В отношении польского экипажа - все выводы правильные, в отношении ГРП - абсолютное враньё. К счастью для г-на Морозова, среди польских корреспондентов не нашлось ни одного серьёзно подготовленного, поэтому он "вешал им лапшу на уши" целыми тазиками...

Ну дочитайте отчет до конца:

"Российская Федерация
Рассмотреть возможность пополнения АИП РФиСНГ информацией, определяющей способ планирования и выполнения полѐтов за пределами классифицированного воздушного пространства, в том числе процедурой приобретения необходимых данных."

Есть возражения???

Так это и понятно
Крыть то нечем, куда проще оппонента послать...
Только вот посылателей таких тут не любят.... посмотритесь в зеркало.

- Саша, недоученность польского экипажа прёт просто изо всех щелей. Если бы они заходили, сравнивая высоту (с барометрического высотомера)/дальность по GPS, если бы Протасюк умел пилотировать самолёт хотя бы в одном канале на руках, если бы члены экипажа были обучены правильному распределению внимания по приборам, - у них были бы все шансы даже благополучно сесть. В крайнем случае - ну, разложили бы слегка самолёт, но на ровной, гладкой ВПП... С минимумом жертв, или вообще без оных...

Мне кажется это он сам с собой, проверил нас на прочность нонедубом\залом\.........
а теперь сам кукловод явился... создал еще попутно парочку новых ников....
И сам себя целует в известное место, требуя что бы все это делали :rofl:

Cергей!
Меньше чем за пять пц, и десять раз ку, плюс малиновые штаны не соглашайтесь
А то понимаешь три раза ку... да это что , за эцелопа фотографа держит ? :rofl:

да не, в игнор идут нонедубы и их клоны, даже Вы персонально в игнор не идете.
А кто есть кто видно, что человек не владет фатографией в той области что себя ставит они видно сразу, в чтом числе и по его посылам когда заканчиваются факты :clapping:

- Конечно, есть! Никто и никогда не станет переучивать военные ГРП с целью "а вдруг к нам случайно завтра залетит президент Польши? Президент США? Римский Папа? На это требуется многонедельная подготовка + многодневная стажировка, - со сдачей зачётов и экзаменов и получением допусков, скреплённых подписями и печатями. Руководство МАК это знало прекрасно, корреспонденты, прибывшие на конференцию, этого не знали вообще. Иначе от Морозова там можно было "камня на камне" не оставить"...
Поэтому в следующий раз, если какой-нибудь президент какой-нибудь Зибабве отважится запроситься на российский военный аэродром, то пусть слёзно попросит, чтобы тамошняя ГРП принимала его исключительно по ФАП ПП ГосA, приказ Министра Обороны Российской Федерации № 275 от 24.09.2004 г. как по документу, гарантирующему максимальную безопасность перелетающим бортам, их экипажам и пассажирам. :rofl:

таак.... завтра иду в российское посольство и буду требовать свою долю !
нет нет... продпаек и не просите не возьму.... а вот вещевое довольствие это да... можно попросить чш образца 40 годов ?
Ну если вы еще настолько образованны, спросите пЖалста.... а автомат мне не положен случайно ? я бы и ак 47 взял.... взамен продпайка.... :rofl: :rofl: :rofl:

Конгениально :good:
Это было бы более смешно, если бы не было так смешно....
Пошло но правдиво!
ЗЫ Меньше чем на две с половиной березы я не согласен :blum: