Возраст

Ну да, обзавидовалась так, что просто дальше некуда... правда, не совсем поняла, чему завидовать.
Наверное завидую твоей подружке. Бедная я несчастная самодостаточная дурочка, :cray: которая может всего в жизни достичь сама (без поддержки стареющего ухажера, который на хрен мне сдался..). А еще я жутко завидую, что не надо мне как малолетней нимфетке 40 летнего папика работать машинкой "ЗИНГЕР" по часу приводя в чувство вялый орган в седых лобковых волосах, чтобы после стольких трудов он простоял ровно три минуты...

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Четвёртый, но ты о нём, скорее всего даже не подозреваешь...
Видимо не дано...[/quote]
Подозреваю, подозреваю
Уж не о любви ли ты говоришь?
Очень многие 40 летние мужчины верят, что браки даже с большим возрастным разрывом созданы по любви! Некоторые конечно допускают возможность меркантильности со стороны более молодой подруги, но это "где-то там" , точно не его случай.
ты об этом, что ли?


Зы Все же я за более менее близкие возрастные отношения...
Посмотрите на приличные и интеллигентные семьи - в большинстве они живут сос своими многолетними и проверенными женами.
Посмотрите на Запад - там в большинстве политики и бизнесмены жен не меняют ( за исключением м.б. артистов голливудских).
Там и старение проходит как то гладко и не бросается так явственно в глаза простатит и вставная челюсть мужа, его отвисшие щеки, лысина и живот, а так же язва, гипертония и т.д.........Просто потому,что в душе и в памяти у жены все равно сохранился образ молодого, здорового и красивого мужа.</div></div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Очень многие 40 летние мужчины верят, что браки даже с большим возрастным разрывом созданы по любви![/quote]
Моя мама в 25 вышла замуж за папу, которому было 40, причем за ним еще толпы бегали. Просто человек был такой.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Посмотрите на Запад - там в большинстве политики и бизнесмены жен не меняют ( за исключением м.б. артистов голливудских).
Там и старение проходит как то гладко и не бросается так явственно в глаза простатит и вставная челюсть мужа, его отвисшие щеки, лысина и живот, а так же язва, гипертония и т.д.....Просто потому,что в душе и в памяти у жены все равно сохранился образ молодого, здорового и красивого мужа.[/quote]
Какая чушь, вы это по телевизору насмотрелись?</div></div>

Доминика, как же ты все таки цинична ...

, да пусть будет так, Lazy.
Это в своем роде "мой ответ Чемберлену" не менее циничным господам, считающим, что на женщине в 30 лет уже можно просто поставить крест

Никто не говорит, что не может быть чувств между 20 и 40 летними или даже 25 и 50 летними. Бывают. Но очень редко. Но давайте будем честными. На самом деле пожилой дядя рядом с нимфеткой в самом деле молодеет, расправляет плечи и начинает собой гордиться. Самоутверждается. Гляньте типа, чего я достоин. Мне трудно сказать, чем может гордиться 20 девушка. Только если какими то финансовыми и иными благами. И то не долго. За все надо платить. И в 30 лет ей намекнут, что она уже старовата для "старичка", ну или законсервироваться в том самом нимфетном возрасте. При чем не внешне, а духовно. Потому как если начнешь взрослеть потихоньку - дедусика на новых нимфеток легко потянуть может - надо держать образ, и на вопрос : " Ку ку, кисочка моя сладенькая", отвечать ровно : " Сю сю, котеночек мой пушистенький", ни больше, ни меньше. </div>

Да, действительно не дано... Теперь убедился.
Всё про других, да про других... Доминика, своих достижений нет? Или настолько скромны, что озвучивать стыдно? Давай-ка тебя пообсуждаем, а то всё меня, да Викториана... Дисбаланс получается.

Живу куда киваешь. Меняют здесь и мужей, и жен, и политики, и шоу-бизнес. Вспомните хоть Саркози. Простые люди разводятся реже, крепче держатся друг за друга. И еще есть такой момент, который называется "мера доверия", увы, есть некоторые браки, которые только на этом и держатся. Суть простая - видя, что у тебя есть развод, и не дай Бог в случае с мужчиной есть ребенок, оставленный с первой женой, то банк, обычно, повышает процентную ставку по выдаваемым кредитам (не сильно, на 0,5-1% в год), если разводов два и более, и если ситуация с детьми подобная, то в кредите вообще могут отказать только по этой причине, мол есть сомнения в благонадежности. (Закрывают на такое глаза обычно при ипотечных кредитах, уж больно лакомый залог.) Да и на карьерном росте зачастую это сказывается, как некоторый признак (не)надежности и (не)лояльности сотрудника. (Ушел от жены - уйдешь из фирмы, не смог ужиться с женщиной - не сможешь руководить коллективом). Хотя всегда и во всем есть исключения.</div>

Bergman, твоя проблема ИМЕННО в том, что как раз именно ты свою двадцатилетнюю мадам считаешь ДОСТИЖЕНИЕМ... О чем я и пытаюсь (видимо не очень удачно) тебе в который раз сказать. Ты наконец то правильно сформулировал: Она для тебя ДОСТИЖЕНИЕ.
У меня все значительно скромнее. Достижений в виде 40+ мужчины у меня не было. Просто потому, что не являются они для меня целью.

Что именно ты имеешь ввиду по моими ДОСТИЖЕНИЯМИ? Количество мужчин? Их возраст?</div>

Ju_77, спасибо. Минск - город моей мечты. Мечты, которой не суждено сбыться, скорей всего. Жили на окраине Минска 3 года, я только в школу начинала ходить. Периодически там бываю. Люблю этот город, атмосферу, людей....
Avantura, новости по ТВ не смутили. Я ж не в хаос еду. Но вот сегодня муж сказал, что в Парке Челюскинцев карусель сломалась и есть пострадавшие. А мы как раз там гуляли и катались на каруселях. А я не слышала сегодня этой новости.

Ju_77, как обещала. Раз бессонница мучает, попытаюсь донести, что хотела. Сложилось впечатление, что человек вы хороший, только чуть неуверенный... Меня лично несколько смущает ваша потребность в понимании и одобрении незнакомыми людьми. Я тоже купилась на ваше студенчество и думала, что вы несколько моложе своих лет, поэтому было объяснение. Лично для меня важно мнение моих друзей, людей, которых я люблю. И мне хоть все остальные будут говорить о чем-то ином, - не буду реагировать. Руководствуясь: Если вас лягнул осел, вы же не будете на него обижаться. Потому что это оправдание слабого - винить кого-то кроме себя. Еще была школьницей, и мы были в гостях у старшего двоюр. брата. Пьющего на тот момент. Помню его слова: Она (жена) мне говорит, что я - пьяница, и я пью. Я уже тогда понимала, что это слабость. А надо иметь смелость, чтобы заявить о том, что ты сказала. Ведь правда, многие здесь рисуются, понтятся. И ты, и hopewell, очень смелые. А сила со смелостью рядом. Ведь истинная свобода - это свобода, в том числе, от мнения людей. Я себе говорю, что главное, чтобы не было стыдно перед отражением в зеркале. Я совершала ошибки, но я не закрываю на них глаза, я все помню.
Сама я прямая в человеческих отношениях. И если говорю, то то, что думаю. Или молчу. От этого некоторые проблемы в жизни. Но я такая, не могу юлить, заискивать... и молчать даже иногда тоже не могу, иногда сама считаю это недостатком.
Ju_77, вы - личность. И пусть весь опыт мира говорит о чем-то, у вас есть шанс сделать все по-своему. Найдите в себе эту силу, я верю, что она есть.
Надеюсь, донесла. У меня проблемы с изложением мыслей на печать

Спасибо. Ваш голос учтен.

Ju_77, а ты тож не спишь. Вот настроились на волну :drinks:</div>

Лисенок , ага, строчу вам длинный ответ , еще чут-чуть

А вообще у меня мысля застряла, что нужно устроить девичник. Попить чайку, познакомится. Есть желающие?

Ага, можно , только мне же надо в Смоленск приехать, пока в планах 15 июля

Не могла сдержаться. Пардон, еще раз, при всем уважении.
Юность довольствуется парадоксами, зрелость — пословицами, старость — афоризмами. Дон-Аминандо (не знаю кто это, чес слово)

Я тоже немного увлекаюсь короткими высказываниями. И они бывают диаметрально противоположны. Все относительно в жизни. Если у вас что-то срабатывает, в жизни другого может с точностью наоборот...</div>

Лисенок, да, наверно действительно есть такая потребность… Никогда не задумывалась, пока вот ты это не написала, что это похоже на потребность… Просто был в жизни такой период, что долгое время пришлось держать свою боль и проблемы в себе, не рассчитывая на понимание даже близких… И однажды поняла, что понимание хоть одного человека, любого, даже не знакомого, может спасти о самого страшного… Долго и болезненно все это объяснять, наверно это действительно выросло в потребность,
Или даже защиту, хотя нет… даже не защиту, а способ выжить… Я всегда считала, что попытаться понять человека гораздо лучше, чем оставаться равнодушным, просто однажды узнала это на собственном опыте… Потребность понять других у меня ничуть не слабее, поэтому это можно сказать, не односторонняя связь … Это дает силу и дающему, и тому кто в понимании нуждается…
Бегство, на мой взгляд, хуже, хотя и над этим задумывалась не раз…
А вот про одобрение… честно, не знаю… может это от избытка неодобрения…
Я много чего делаю без всякого одобрения, и не вытаскивая на белый свет… И потом, не всякое одобрение приятно, приятно – когда оно основано на понимании… как минимум…
А вообще надо бы над этим подумать хорошенько

И еще (и спать)
В пятнадцать лет я обратил свои помыслы к учёбе. В тридцать я обрёл самостоятельность. В сорок лет я избавился от сомнений. В пятьдесят я познал волю неба. В шестьдесят лет научился отличать правду от неправды. В семьдесят я стал следовать желаниям моего сердца. Конфуций.

Viktorian, про возраст удивил. Уважаю. Хотя ваш витиеватый слог порой не совсем понятен

И еще добавлю, о силе...
Понимать силу можно по-разному, отсупить достойно - это сила, а не оступать и бороться до конца - это тоже сила...
Конечно, все от целей зависит... Я вот часто задумываюсь над этим, когда собираюсь что-то сделать...
Меня часто останавливает понимание ненужности моих действий чловеку, для которого эти действия предпринимались... Я до сих пор так и не поняла - что это, слабость или сила?
Есть такой философский взгляд на жизнь и на ее бессмыленность, нахождение силы в бессмыленности... Бороться без надежды... Наверно пока у меня еще есть надежда... Не знаю...
Сумборно все излагаю наверно...

Ju_77, вот я и говорю: Познай себя... У каждого из нас свой путь. Поэтому я стараюсь не делать окончательные выводы, может мне где-то и очевидные, в силу своего опыта.
Я помнится как-то не ответила на ваш вопрос. Тогда в ситуации я поняла вас, что вы сказали стереотип к которому вы не привержены, чтоб вам "доказали" обратное. А ваш оппонет не совем вас понял. Но слова оппонента вызвали во мне сильную положительную волну, а я такими вещами стараюсь делиться, и не жду ничего взамен. Поэтому от ответа увильнула. Простите. Теперь надеюсь что-то прояснила.

Желаю свободы и силы. Не доказывать кому-то чего-то. Только себе.
Надеюсь встретимся. Я отчаливаю из Смоленска 26го июля. К маме с киндерами на каникулы.

Лисенок , ну да, тогда я поняла тебя (давай уж на ты ), но собеседника все же - нет, а вопрос был задан, пото му, что отнесла твои слова к себе, но ты в ответе все пояснила и я вполне поняла... а в достижении понимания между двумя третий вряд ли поможет... это я прекрасно понимаю
Спасибо за пожелания, тоже надеюсь, что встретимся, я собираюсь быть в Смоленске до конца августа...

Я как-то тут писала одну молитву.
Господи, дай мне силы изменить то, что я не могу пережить. Дай мне терпения пережить то, что я не могу изменить. И Дай мне мудрости не перепутать первое со вторым.
Так и живу.

На ты ок. Только могу сбиваться, мое своеобразие, не могу сразу.

Лисенок, я тоже стараюсь, наверно просто обяъсняю это немного другими словами
На ты я тоже сразу не могу... Тут на форуме уже столкнулась с этим, до сих пор иногда на вы общаюсь с теми, кто предложил на ты... так что оговориться тоже могу

Да, девчонки, вижу ночью у вас тут было о чем поговорить, я сегодня спала как младенец
Девичник - я за </div>

Однако, Доминика жжот ))
Не во всем согласен. Но: поддерживаю Единственный человек, который не побоялся набежавших дядьков и отстаивает свою позицию.

Про папиков и их члены в общем-то в точку! ЗАЧОД!

<img src="http://forum.smolensk.ws/style_images/1/spacer.gif" border="0" class="linked-image" />
Жестко, цинично, но правдиво... (с) Бергман </div>

Есть такие вещи, которые даже если и отражают чью-то действительность, то о них не принято говорить широкой публике.
Доминика поступила некрасиво и мерзко... Какую "свою позицию" она отстаивает? О_о Неужели унижая других можно считать себя выше всех?</div>