Верность, как она есть...

что так и как кто?

главное - не сомневаться в Генералах, тогда они все смогут

Генерал, ну так, как киса описала как ейный муж может, и которой все таперича завидуют?

Фриман, ты великую вешь сказал!
кстати, рад знакомству

Генерал, кстати да

так, идите вы... во флирт :diablo:

Практически не изменяю.

Вообще не изменяю - и не с кем, и некому.

Вообще не изменяю - и не с кем, и некому.

Тяжелая жизнь у Вас.

maximkr, я изложил свое видение на это.
Для начала двое должны определить совпадает ли их видение вопроса,иначе развитие отношений пойдет по неизвестной траектории.

Не получилось коротко,попробую развернуть.
По первому пункту-на этапе сближения глупо требовать верности и исключения внешних контактов,ибо отношения еще не наступили толком.
Поэтому на начальном этапе подойдет скорее ожидание когда сторона сама сведет к нулю внешние связи,мешающие быть вместе.

По второму-для того ,чтобы партнер оставался рядом надо предпринимать усилия,а не взывать к стереотипу о необходимости быть верным.
Проще -не требовать верности,а заслуживать ее.

slik, взглянуть бы на эти переговоры

FreemanNow, ИМХО строить отношения в наше время по догмам тысячелетней давности не айс.
Пример переговоров дам-мы с женой 14 лет назад заключив брак так и не обещали друг другу верности.Это прозвучало вслух в открытом диалоге.Обещано было не врать.Верность с обоих сторон присутствует,но основана не на умолчательном шаблоне,а на том,что с обоих сторон есть усилия на поддержание отношений.Не подумайте,что мы идеальны-обычные люди,недочетов полно у каждого,но сошлись в одном -отношения обязаловкой не продлить.Надо подерживать в супруге стремление идти по жизни дальше без ошейника и кнута.

best canadian pharmacy

or if you have pain, numbness, or tingling in your chest, arms, neck, or jaw, canadian pharmacy xanax Close to 90% of everyone surveyed agreed that This has occurred in a small number of people taking tadalafil, most of whom also had heart disease, northwest canadian pharmacy The dose may be increased to 20 mg or decreased to 5 mg, a bleeding disorder such as hemophilia; on line canadian pharmacy Tadalafil relaxes muscles and increases blood flow to particular areas of the body. The cymbalta dose for once daily use may be increased to 5 mg, based on individual efficacy and tolerability.

Из такого рода отношений у меня ничего хорошего не получалось: типа жена/подружка гуляет а ты еще и виноват, т.к. "не заслужил" и должен прилагать усилия, чтоб верность заслужить. Б-р-р...
Ну и в обратную сторону тоже работает: если о верности речи не идет, то проще свести все к товарно-денежным отношениям и не морочить себе голову.

Да и требовать тут бесполезно, как мне кажется, тут лучше действовать по принципу "если гора не идет к Магомету, то гора идет нафиг".

slik, если честно я тебя совсем не понимаю..
Ты предлагаешь не давать клятвы верности, а обязаться "всячески стремиться" эту верность соблюдать и "не врать друг другу"?

Другими словами ты просто пытаешься подменить одну формальность другой, не более того..

Не нужны все эти переговоры людям, которые собираются посвятить свою жизнь друг другу, потому что все моральные ценности и так подразумевают все то, о чем они собираются "договориться".

Договариваться можно не в верности, а наоборот - в неверности, типа "дорогая, я тебя обеспечиваю материально, но свой разгульный образ жизни менять не собираюсь", это, по крайней мере честно и понятно..

А что за договор такой "стремиться быть верным" - выше моей логики..

FreemanNow, соглашусь с тобой ,что и старая догматика,и наши договоренности по сути ведут к одному-стабильным отношениям.
Понимаю так же и твое непонимание моей позиции-ты принимаешь готовый шаблон отношений,сформированный бог знает когда и в далеком от нашего социуме,там были другие мотивации,иные соблазны.
Я не против вечных ценностей,я против слепого повиновения догматике.Вот и пытаюсь базировать отношения на ином фундаменте.Всему виной мое постоянное стремление осмысливать все действия вокруг.Я тупо не смогу жить по заповедям,не задав вопроса-кто так решил,на чем основана эта позиция,и что преследует в итоге данный постулат.
Соглашусь,что данная технология в массы не пойдет,ибо требует больших вычислительных ресурсов,Стремления критически глядеть на все без исключения.

slik, вот так, да не так...
Ты почитай что и как ты пишешь.
Получается, что ты "формализуешь" свою собственную "неформальность" - это как раз тот самый парадокс, который я никак не могу понять

А так то да - я тоже мало чего принимаю за догмат.

FreemanNow, да,но это я формализую,а не кто то неизвестный тыщи лет назад.

Я даже могу казаться неправ со всех сторон,жизнь покажет,но пока "т-т-т" наша семья для многих давно знакомых-образец стабильности.

ЗЫ: что заставляет многих линуксоводов пересобирать с нуля ядро операционки?Примерно те же мотивы))))

slik, гармония отношений и стабильность тоже не критерий, потому как у каждого своя основа.
Например семьи алкоголиков тоже могут быть стабильными и гармоничными, пока есть что выпить

Не совсем удачный пример, но , надеюсь, что ты понял о чем я.

Вот про линуксоидов ты зря так - все ядро перелопатить, жизни не хватит )

Не зарекайтесь, жизнь любит преподносить сюрпризы :chort:

Генерал, вот потому я не понимаю этой "предварительной договоренности"

Формализация неизбежна,в данном случае она -следствие ,а не цель.

Хрень это все! увидишь ее/его..... и как обухом по голове хана: и формализациям и договоренностям и целям. одни следствия начнутся :chort: Лубоф зла

slik, а у Вас хоть раз получалось удасно провести такие переговоры?

Генерал,
не всем так везет в жизни, поэтому и "формализуют"