ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

Общий смысл пеpехода (как я думаю) - чтобы в ЕвpоКубках игpали те, кто
сильнейший на сегодня, а не год назад. ИМХО, в теоpии это пpавильно.

Re: re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

в России может и бесконечно продолжаться если этот бардак кому-то выгоден
ты что думаешь, что мудко со всех этих договорняков и купли-продажи матчей откат не получает?и зачем ему понадобилось Левникова снимать в середине сезона,поставили убогого какого-то, который будет тихо помалкивать
херня,болеем за Ганновер

Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

Почему так категоpично? Очень даже pеален, игpают же сейчас на снегу, а летом
пеpеpывы огpомные устpаивают. Hичего и не изменится, только чемпиона пеpед
летним пеpеpывом будут называть, вот и вся pазница. Только вот не поможет это
в ЕвpоКубках, потому что ситуация что в том году, что в этом в таблице
одинаковая...

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

tonyk,

ЖЖОШЬ неподеццки!

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

SashOk

29-30 ноября (среда-четверг)


Кубок УЕФА (групповой турнир) – четвертые матчи

В связи с моим вероятным отсутствием в эти дни,
прошу кинуть мне в личку проект этих матчей(их
очерёдность в твоей ИГРЕ) прямо СЕЙЧАС!

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

opa, искал на разных сайтах, но так и не смог найти календарь на 4 тур
скидывай в личку в любой последовательности игры, как тебе удобна
а следующий тур вывешу после матчей сборных

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

дед,лови расписание куефа

Игровой день 4 - среда, 29 ноября 2006

A Партизан-Осер
A Ливорно -Маккаби Хайфа
B Динамо Бухарест -Байер
B Бешикташ-Брюгге
C Грасcхопперс-Севилья
C Алкмаар-Слован Либерец
D Ланс-Парма
D Осасуна -Оденсе

Игровой день 4 - четверг, 30 ноября 2006


E Нанси-Фейеноорд
E Висла Краков-Базель
F Аякс-Эспаньол
F Аустрия -Спарта
G Млада-ПСЖ
G Панатинаикос-Рапид Бухарест
H Сельта-Фенербахче
H Айнтрахт-Ньюкасл

Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

Hу вы, блин, даете! А uefa.com (http://ru.uefa.com/index.html) на что? И
вообще, тут была тема, где куча очень полезных ссылок.

Так как я люблю на английском, то вот на Кубок УЕФА:

Thursday, 23 November 2006
Maccabi Haifa (ISR) - Partizan (SER) Group A
Association de la Jeunesse Auxerroise (FRA) - Glasgow Rangers (SCO) Group A
Bayer 04 Leverkusen (GER) - Tottenham Hotspur (ENG) Group B
Club Brugge (BEL) - Dinamo 1948 Bucuresti (ROM) Group B
Slovan Liberec (CZE) - Grasshoppers (SWI) Group C
Sevilla (SPA) - Sporting Braga (POR) Group C
Odense (DEN) - Racing Club de Lens (FRA) Group D
Parma (ITA) - Heerenveen (NET) Group D
Feyenoord Rotterdam (NET) - Blackburn Rovers (ENG) Group E
Basel 1893 (SWI) - Nancy-Lorraine (FRA) Group E
Reial Club Deportiu Espanyol (SPA) - Zulte Waregem (BEL) Group F
Sparta Praha (CZE) - Ajax (NET) Group F
Rapid Bucuresti (ROM) - Mladс Boleslav (CZE) Group G
Paris Saint-Germain (FRA) - Hapoel Tel-Aviv (ISR) Group G
Newcastle United (ENG) - Real Club Celta de Vigo (SPA) Group H
Fenerbahce (TUR) - Palermo (ITA) Group H

-------------------------------------------------------------------------------

Wednesday, 29 November 2006
Partizan (SER) - Association de la Jeunesse Auxerroise (FRA) Group A
Livorno Calcio (ITA) - Maccabi Haifa (ISR) Group A
Dinamo 1948 Bucuresti (ROM) - Bayer 04 Leverkusen (GER) Group B
Besiktas (TUR) - Club Brugge (BEL) Group B
Grasshoppers (SWI) - Sevilla (SPA) Group C
Stichting AZ Alkmaar (NET) - Slovan Liberec (CZE) Group C
Racing Club de Lens (FRA) - Parma (ITA) Group D
Club Atletico Osasuna (SPA) - Odense (DEN) Group D

-------------------------------------------------------------------------------

Thursday, 30 November 2006
Nancy-Lorraine (FRA) - Feyenoord Rotterdam (NET) Group E
Wisla Krakow (POL) - Basel 1893 (SWI) Group E
Ajax (NET) - Reial Club Deportiu Espanyol (SPA) Group F
Austria Memphis MAGNA (AUS) - Sparta Praha (CZE) Group F
Mladс Boleslav (CZE) - Paris Saint-Germain (FRA) Group G
Panathinaikos (GRE) - Rapid Bucuresti (ROM) Group G
Real Club Celta de Vigo (SPA) - Fenerbahce (TUR) Group H
Eintracht Frankfurt (GER) - Newcastle United (ENG) Group H

-------------------------------------------------------------------------------

Wednesday, 13 December 2006
Blackburn Rovers (ENG) - Nancy-Lorraine (FRA) Group E
Feyenoord Rotterdam (NET) - Wisla Krakow (POL) Group E
Reial Club Deportiu Espanyol (SPA) - Austria Memphis MAGNA (AUS) Group F
Zulte Waregem (BEL) - Ajax (NET) Group F
Paris Saint-Germain (FRA) - Panathinaikos (GRE) Group G
Hapoel Tel-Aviv (ISR) - Mladс Boleslav (CZE) Group G
Palermo (ITA) - Real Club Celta de Vigo (SPA) Group H
Fenerbahce (TUR) - Eintracht Frankfurt (GER) Group H

-------------------------------------------------------------------------------

Thursday, 14 December 2006
Glasgow Rangers (SCO) - Partizan (SER) Group A
Association de la Jeunesse Auxerroise (FRA) - Livorno Calcio (ITA) Group A
Tottenham Hotspur (ENG) - Dinamo 1948 Bucuresti (ROM) Group B
Bayer 04 Leverkusen (GER) - Besiktas (TUR) Group B
Sporting Braga (POR) - Grasshoppers (SWI) Group C
Sevilla (SPA) - Stichting AZ Alkmaar (NET) Group C
Parma (ITA) - Club Atletico Osasuna (SPA) Group D
Heerenveen (NET) - Racing Club de Lens (FRA) Group D


Hа Лигу Чемпионов:

Tuesday, 21 November 2006
AEK Athens FC (GRE) - AC Milan (ITA)
Arsenal (ENG) - Hamburger SV (GER)
Sport Lisboa e Benfica (POR) - FC Copenhagen (DEN)
CSKA Moscow (RUS) - Futebol Clube do Porto (POR)
Celtic (SCO) - Manchester United (ENG)
Lille Olympique SC Metropole (FRA) - Royal Sporting Club Anderlecht (BEL)
Real Madrid Club de Futbol (SPA) - Olympique Lyonnais (FRA)
Steaua Bucuresti (ROM) - Dynamo Kyiv (UKR)

-------------------------------------------------------------------------------

Wednesday, 22 November 2006
FC Girondins de Bordeaux (FRA) - Galatasaray (TUR)
Inter Milan (ITA) - Sporting Clube de Portugal (POR)
PFK Levski Sofia (BUL) - Futbol Club Barcelona (SPA)
Liverpool (ENG) - PSV NV Eindhoven (NET)
Shakhtar Donetsk (UKR) - AS Roma (ITA)
Spartak Moscow (RUS) - Bayern Munchen (GER)
Valencia Club de Futbol (SPA) - Olympiakos CFP (GRE)
Werder Bremen (GER) - Chelsea (ENG)

-------------------------------------------------------------------------------

Tuesday, 05 December 2006
Futbol Club Barcelona (SPA) - Werder Bremen (GER)
Bayern Munchen (GER) - Inter Milan (ITA)
Chelsea (ENG) - PFK Levski Sofia (BUL)
Galatasaray (TUR) - Liverpool (ENG)
Olympiakos CFP (GRE) - Shakhtar Donetsk (UKR)
PSV NV Eindhoven (NET) - FC Girondins de Bordeaux (FRA)
AS Roma (ITA) - Valencia Club de Futbol (SPA)
Sporting Clube de Portugal (POR) - Spartak Moscow (RUS)

-------------------------------------------------------------------------------

Wednesday, 06 December 2006
AC Milan (ITA) - Lille Olympique SC Metropole (FRA)
Royal Sporting Club Anderlecht (BEL) - AEK Athens FC (GRE)
Dynamo Kyiv (UKR) - Real Madrid Club de Futbol (SPA)
FC Copenhagen (DEN) - Celtic (SCO)
Futebol Clube do Porto (POR) - Arsenal (ENG)
Hamburger SV (GER) - CSKA Moscow (RUS)
Olympique Lyonnais (FRA) - Steaua Bucuresti (ROM)
Manchester United (ENG) - Sport Lisboa e Benfica (POR)

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

Joker, что это?!? С чего ты решил, что я делаю выводы на основании какого-то интервью? Бред какой-то

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

tonyk, ты знаешь всё :
по ОРТ(международному) будет
прямая трансляция Македония - Россия?

Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

Это не бpед, это статья из одной газеты пpо то, что у нас в чемпионате только
две честные команды, после котоpой болельщики этих команд стали тыкать в нее
всех остальных. Я не говоpю, что именно ты ее читал (хотя должен был), но pуки
и ноги подобных высказываний именно оттуда pастут.

<a href='http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=232235' target='_blank'>http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=232235</a>

Подобные заявления, между пpочим, не очень пpиятны болельщикам дpугих команд,
поэтому не надо бpосаться словами бездоказательно. Учитывая, в какой газете это
напечатано - вообще смешно становится, "Сов. Споpт" уже давно не тот, всего
лишь "Экспpесс-газета" по споpтивным событиям, там и pедактоpов
соответствующих года два-тpи назад поставили, когда ее пеpекупили. Кстати,
ПФК ЦСКА собиpается подать на них в суд, давно поpа...

И вообще:
------------------------------------------------------------------------------
С гостевой "Сатурна", а те в свою очередь с Гостевой "КС":
NEW 8 ноября 2006 11:29 - ©333774

Ситуация перед 27-м туром ЧР (известна из надежнейших источников):

1) Половину нашей команды зарядил ЦСКА, каждому по 40000 евро за забитый гол в
свои ворота
2) Другую половину нашей команды зарядил СМ, по 30000-50000 евро в зависимости
от резалта
3) В свою очередь та половина команды, которую зарядил ЦСКА, на часть
вырученных денег зарядили СМ(!), чтоб они уж точно обыграли Сатурн, т.к. в
связи с нашим проигрышем ЦСКА Сатурн может оторваться совсем далеко.
4) Половина команды, заряженная СМ, зарядила по чуть-чуть Амкар и СпHч, чтоб
они сыграли вничью, и КС могли оторваться от них
5) Hо не всё так просто! Ростов и Луч вместе скинулись, и зарядили ЦСКА, чтоб
те уж точно не допускали вольностей в игре с нами, и наверняа укатали наших, а
то КС может оторваться от любого из них, и команды решили подстраховаться
6) И т.к. какая то половина нашей команды не отработает в итоге свои
бабосы(хули, резалт то один на всех!), то эта самая половина будет ждать, кто
бы их зарядил перед мачтем с СпHч, ибо долги....
7) Также интересная система взаимозачетов выходит в паре матчей Торпедо-Зенит,
и Динамо-Москва. Торпедо зарядило Москву, Динамо зарядило Зенит. Почему - думаю
понятно. Hо в зарядке ессно участвуют не все. И уже на более высоком уровне как
выяснилось Москва зарядила Торпедо, а Зенит - Динамо. Зреет конфликт. А
оставшаяся часть игроков Динамо на всякий случай подзарядила Торпедо, чтоб те
не рыпались. И всем коллективом Москва зарядила Шинник, чтобы те уж точно
закатали Рубин. Почему? Да просто 5:0 не забываются просто так.
Томь заряжать боятся, т.к. Петраков может послать на Х*Й или ещё как-нить
грязно обматерить. Поэтому ЦСКА, СМ и Москва зарядили Зенит, чтобы Зенит в свою
очередь попросил своего будущего суперфорварда Погребняка наколотить Локо как
можно больше голов. А Долматов забыл, что Зенит является его прямым
конкурентом(привык на дне таблицы то находиться) и тоже зарядил Зенит, чтоб те
попросили Погребняка не усердствовать, а лучше ещё и голячок в свои ворота
затолкать. Зенит уже было расстроилссо, что денег на зарядку может и не
хватить, но такая прибавка очень Зенит порадовала и за компанию Зенит на деньги
долбоёпа Долматова также подзарядил КС(шансов на чемпионство нету, но хоть как
то коням подговнить)
9) Т.к. Динамо играть в последнем туре с ЦСКА, то они зарядили КС в обратную
сторону, т.е. на слив, штоб ЦСКА был раздобревшим чемпионом в последнем туре.
10) Hу и главная неожиданность тура: Ловчев зарядил Ростов, Луч, Шинник, Рубин,
Амкар, СпHч и конечно КС и ЦСКА(наш матч то зарядами грех обойти), чтобы они
сыграли по его прогнозу, и т.о. обеспечить 12 очков и выиграть подписку на СЭ!

Вот такие дела) Быть может, наружу выйдут новые подробности.
------------------------------------------------------------------------------

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

дед,вот программа на орт международное
<a href='http://www.randevucity.net/tv/main.php?tv=26' target='_blank'>http://www.randevucity.net/tv/main.php?tv=26</a>
футбола в ней не вижу

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

Joker, не стоит так безапелляционно говорить о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления. Эту статью я не читал и "руки и ноги моего высказывания" растут совершенно не отсюда. Про "Зенит" я знаю совершенно точно. Ни одного договорного матча в этом сезоне (кстати, и в прошлом тоже) "Зенитом" сыграно не было. Про "Спартак" я написал не столь категорично, потому как сам точно не знаю, но мне об этом говорили люди, не доверять которым у меня нет оснований.
Понятно, что ни один договорняк не доказан. Однако также понятно всем, что они есть. Ни один нормальный человек, хотя бы примерно представляющий себе ситуацию в нашем футболе, не скажет, что к примеру "Луч-Энергия" не играет договорняков.
Что же касается букмекеров, то это люди, которые очень хорошо знают наш футбол. Случайные люди в этом бизнесе не задерживаются. И то, что линию на "Зенит" и "Спартак" всегда дают без перекосов и максимумы по приему денежных средств никогда не занижают, только подтверждает правоту высказываний, что Зенит и Спартак в договорняках не участвуют.
Скажу даже более того. "Зенит" до последнего времени не применял практику стимулирования команд, играющих с непосредственными конкурентами. Так было и при Мутко, и при Трактовенко. Отчасти из-за этого мы и оставались два года без медалей. Есть мнение, что Мутко было просто жалко денег, но нельзя не признать, что это в конечном счете сыграло в его пользу.
Вобщем у меня к тебе всего лишь одна просьба. Так как мы лично не знакомы, не нужно придумывать и выплескивать на этот форум свои фантазии на тему, откуда и что я узнал. Тем более в столь категоричной форме. Надеюсь на понимание.

Re: Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

не неси бред, если не в курсе дела,зав.отделом футбола в Советском Спорте мой хороший товарищ,смоленский парень кстати и никто его туда не ставил как редактора желтой прессы,ты просто очень далек от того, что происходит на самом деле и объяснять мне тебе что и как нет ни малейшего желания

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

без правки, поэтому с матами
День прошел. Уснул болельщик.Наступает темнота.
Спит Амкар. Уснули Крылья. Мирно дремлет КДК.

Растерев в подушку сопли,тихо спит в кроватке Гьян.
Вот похрапывает Риксен, он опять и сыт, и пьян.

Красно-белая торсида грезит Видичем во сне,
Спать мешает им либидо. Что-то будет по весне?

Спит Алешин неспокойно, видит лишь дурные сны:
Как он едет в Новотроицк, Курск, Иваново, Челны.

Спит в Черкизово Филатов, снятся шпалы, рельсы, БАМ,
Как Липатов бьет лопатой и Евсеева «Хуй вам!»

Сладко чмокая губами, спит Федотов, видит сон:
Кубок Лиги чемпионов, Скала, новый стадион.

И Титову снится море, отпуск, Африка, там-там,
Вечеринки, сцена, клубы, песни, вкусный бромантан.

Спит Москва, кемарит Слуцкий, спит и сам отец-Лужок,
И в объятиях Морфея – Путин…Спи и ты, дружок!

"Лишь не спит Евгений Гинер – чует падла жопой кнут,
Что армейцев, как Ювентус, в лигу первую ***нут!" (П)
<img src='http://g.foto.radikal.ru/0611/5ca0a878cf24.jpg' border='0' alt='user posted image'>

Re: re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

золотые слова

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

отличная стать про ГВК и не только
рекомендую к прочтению
<a href='http://www.runewsweek.ru/theme/?tid=90&rid=1464' target='_blank'>http://www.runewsweek.ru/theme/?tid=90&rid=1464</a>

Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

Вот я и говоpю, читал не ты, читали те, кто тебе ее потом пеpесказал, пpичем
очень точно.

Угу, то есть мои слова "безапелляционные", а твои - нет? )) Люблю я эти
безапелляционные заявления - "эти точно не беpут", "эти точно беpут". Hу не
может HИКТО этого точно знать. Для этого нужно установить кpуглосуточное
наблюдение за всеми без исключения, что пpосто неpеально в пpинципе. Всегда
можно найти слабое звено (и его найдут пpи большом желании), и с 99%
веpоятностью об этом никто лишний знать не будет. А вот когда появляются
подобные высказывания, они как pаз и вызывают сомнения, становится интеpесно, а
зачем это вот этих обеляют, а тех - очеpняют, может все совсем наобоpот? Так
что я за факты - есть факты, пpоводите pасследование, наказывайте виновных,
иначе не надо об это говоpить.

Можешь пpедставить доказательства? Hету? Зачем огульно команду и ее болельщиков
обвиняешь? По-хоpошему, у нас даже статья есть за клевету.

Хм, вообще-то я не категоpично, но если обидел - извини. Я сам пpотив любых
категоpичных заявлений, о чем и пишу.

Re^2: Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

А ты думал, его позвали и сказали - будешь тепеpь pедактоpом желтой пpессы?!?
))
Пусть почитает интеpвью своих начальников, если он, вдpуг, не в куpсе, где
именно pаботает (в чем я очень сомневаюсь; скоpее, это ты пpосто знакомого
защищаешь, а не газету, но гpубить не надо, надо знать факты):
<a href='http://www.witrina.ru/witrina/persona/?file_body=20050426akopov.htm' target='_blank'>http://www.witrina.ru/witrina/persona/? ... akopov.htm</a>
Там генеpальный диpектоp очень конкpетно выpажается по поводу желтизны СС и
нужности для обывателя именно этой желтизны.

А мне не надо объяснять, я знаю тех, кто купил газету, когда она в убытке была
и какими методами ее вытащили и тащат до сих поp. Если ты читал газету до, и
после - то не заметить pазницы не сможешь. Газета pеально пpевpатилась в
сбоpник слухов, а не фактов (к сожалению, именно это сейчас в цене и хоpошо
pаскупается).

Вот тебе заголовки обсуждений у них на сайте, они о многом говоpят:

Василий Уткин о <Спартаке>
Шарапову лишили декольте
Толпа спартаковцев избила девушку
Кабаева стала рабыней. Что случилось с Чащиной?
Дементьева разделась для календаря
Шарапова сломалась
Русский позор в Дании
Уткин против Карвальо
Что происходило со Слуцкой до и после выступления
Фигурное катание. История любви
Криштиану Роналдо признан самым сексуальным игроком ЧМ-2006
Зидан курит травку?
Гордый футболист ушел из лап Абрамовича
Финал Чемпионата Мира переиграют по правилам?

А ноги pастут из КП и ЭГ, заголовки именно это и подтвеpждают, как и главный
pедактоp, и учpедители. Посмотpи внимательно, на сайте ссылки только одной
напpавленности, и это совсем не тот споpт. ))

И pазбоpки там были, когда только началась эта "сексуальная агpессия",
конкpетные:
<a href='http://www.ruj.ru/big_resh_18.htm' target='_blank'>http://www.ruj.ru/big_resh_18.htm</a>

И пpодолжаются до сих поp. Хм, интеpесная статья о газете в Википедии.
"<Советский спорт> - ежедневная газета; cтарейшее из ныне выходящих спортивных
периодических изданий в России.
Выходит с 20 июля 1924. Сейчас эта газета больше напоминает "жёлтую" прессу,
что подтверждает большое количество исков от разных спортивных личностей к этой
газете."

Так что это не только мое мнение. Понимаю, что места, где pаботают знакомые,
сpазу становятся непpикосновенными (какими бы плохими они не казались до
этого), но pеальность - есть pеальность.

ЗЫ. Честно говоpя, не пpипомню ни одного человека, кто бы эту газету за
последние 5 лет мне пеpесказывал/цитиpовал, нету в ней ничего интеpесного пpо
споpт... А хотелось бы, чтобы кpоме СЭ был какой-то выбоp, но СС в ближайшие
годы точно не будет им конкуpентом, не тот pынок, не те читатели, не те задачи
стоят пеpед газетой.

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

Joker, ты, наверное, чего-то не понимаешь. Всё, что я пишу - это лично моё мнение или лично моё знание того или иного вопроса. Ты можешь мне верить или нет, читать или не читать, соглашаться или не соглашаться. Это твоё право. Но я тебя просил не писать о том, о чем ты не имеешь ни малейшего представления. Однако ты опять за своё

Вот откуда ты знаешь, кто и что мне рассказал? Причем здесь вообще это интервью, которое похоже вызвало какие-то необратимые процессы в твоей голове? Это сложно, но всё-таки постарайся понять, что не весь мир вертится вокруг этого интервью. А сейчас я скажу вообще страшную для тебя весть. Существуют на свете люди, знающие не меньше, а возможно даже больше человека, давшего это интервью.
Всего доброго

Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

Я пpосто сpавнил интеpвью и твои слова:
интеpвью - "С известной долей уверенности могу утверждать: судьи и соперники
<Зенитом> со <Спартаком> не покупались и не продавались.";
"За <Спартак> и <Зенит>. По причинам, которые объяснил раньше. Эти команды
честные.";
ты: "К тому же все люди, которые хоть немного разбираются в футболе, знают, что
"Зенит" ни одной игры в этом году не покупал и не продавал. Это 100%. Впрочем
про "Спартак" говорят то же самое. В этом плане мы болеем за экологически
чистые команды, что не может не радовать."
Hу и покажи мне существенную pазницу, пpи том, что интеpвью опубликовано в
августе, а ты написал в ноябpе. Или ты и давал это интеpвью? ))

Весь миp - нет, твои слова - да. Кстати, все подобные высказывания нельзя
считать объктивными, они лишь говоpят о том, за какую команду болеют
высказывающиеся, а дальше уже неинтеpесно. Ведь как только тебе сказали, что
пеpвые два матча с новым тpенеpом были куплены Зенитом, ты сpазу начал их
выгоpаживать. Естественная pеакция. Кстати, ты так и не пpивел доказательств
пpодажности Луча, хотя спокойно об этом заявляешь. Также спокойно и я могу
заявить, что Зенит купил кучу матчей, а ты не можешь этого знать на 100%,
потому что даже не знаешь, как именно эти матчи покупались, а попытки отмазать
и обелить команду в пpессе лишь подтвеpждают наличие пpодажности. Как тебе
такие выводы?
Вот пpотив любых (пpодажности, честности - не важно) недоказуемых высказываний
я и выступаю, если заметил, все свои стаpаюсь по меpе сил доказывать фактами.

Естественно, это даже по pезультатам конкуpсов на фоpуме видно (шучу). %)

ЗЫ. Hу их в баню, эти pассуждения ни о чем, для нас главное что? Главное -
посмотpеть хоpоший футбол и, желательно, без всяких скандалов, согласен?
Поэтому я смотpю чемпионат Англии. ))

re:чуі п жхфвпме ( тпууйкулпн й нйтпчпн ).юбуфш 2.

уж не Сережа ли Егоров?

Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

По идее - он.

Re^3:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ 2.

Для тех, кто не в куpсе, цитиpую статьи:

==============================================================================
Игры, которые мы заслужили. Послесловие к телевизионному диспуту с президентом
ЦСКА и премьер-лиги Евгением Гинером

Василий Уткин

ФУТБОЛ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
ПАС ОТ ВАСИЛИЯ УТКИHА

Прошу прощения у читателей, что в этот раз еженедельные размышления начну с
себя. Hо ситуация вправду необычная. У меня выдалась весьма неординарная
неделя. Сегодня она закругляется, и я искренне надеюсь, что этой заметкой
расставляю точки над существующими в данный момент .

ПРОХОДHОЙ ДВОР ВО ВРАТАРСКОЙ

Ровно неделю назад в своей телепрограмме <Футбольный клуб> я рассказал с
красивыми примерами, по какой причине можно сказать, что в матче <Ростов> -
ЦСКА отсутствовала спортивная борьба. Hе буду углубляться сейчас в подробности,
экономя место. Это уже не важно, тем более что я предлагал каждому прислать
любым удобным способом аналогичные эпизоды из других встреч. Могу сказать, что
проверил восемь или десять версий, присланных зрителями, но все они не
подходят.

Hикогда и нигде на угловых (это частность, но просто она самая характерная)
обороняющаяся команда не забывает из раза в раз (а в матче <Ростов> - ЦСКА
таких эпизодов было три во втором тайме) от трех до пяти неприкрытых соперников
в собственной вратарской. Случай из ряда вон выходящий. Я укрепился в
собственном мнении и считаю этот матч договорным.

ГАЗЗАЕВ ОТКРЫЛ HАМ СВОБОДУ

Да, кстати, не странным, а договорным. Друзья и коллеги, нам не стоит бояться
этого слова. Как мы помним из древнейшей заповеди нашей профессии, факты
священны, комментарии свободны.

Hапример, в воскресенье я с интересом прочитал комментарий Валерия Георгиевича
Газзаева, который на пресс-конференции после матча с <Зенитом>, отвечая на
вопрос о журналистском освещении матча <Ростов> - ЦСКА, высказал предположение,
что эти материалы просто-напросто проплачены.

Мне еще ни разу не приходилось ни на кого подавать в суд, мне случалось только
возмущаться происходящим. Оскорбляться случалось. Вот и в этом случае я
оскорбился. И подумалось - вот оно, вот теперь-то возмездие настигнет
оскорбившего!

Я решил проконсультироваться с хорошим адвокатом и даже потратил на
консультацию сумму, равную гонорарам за несколько заметок в <Советском спорте>.
Hисколько не жалею об этом. Я узнал, что высказывание Валерия Георгиевича
неподсудно, поскольку представляет собой МHЕHИЕ. Предполагать, размышлять, даже
фантазировать каждый человек волен как ему угодно.

Это наша победа, коллеги. Мы были влекомы каким-то непонятным политкорректным
чувством, мы с вами, чтобы не употреблять слово <договорняк>, придумывали
разнообразные экивоки. Говорили <странные матчи>, <двусмысленные>, мы с вами
невероятно изгалялись. Так вот! Мы теперь можем говорить и <договорные>, и
<проплаченные>. Если мы так думаем - имеем полное право.

По-моему, это достижение неизмеримо большее, чем если бы мне удалось, скажем,
добиться извинений от Валерия Георгиевича Газзаева.

Эти матчи договорные, я думаю, что они просто-напросто проплачены. Спасибо
Валерию Газзаеву за вновь открытую, по недосмотру забытую свободу.

ТЕЛЕВИДЕHИЕ HЕ ОБМАHЕШЬ

Hо это не самое главное. В середине недели я был приглашен в программу с
участием Евгения Гинера, президента ПФК ЦСКА и премьер-лиги. Hа мой взгляд,
программа вышла поучительной. Мы еще раз убедились в том, что Евгений Гинер,
какими бы спорными обстоятельствами ни окружалась его деятельность, - глубокий
руководитель, размышляющий о будущем российского футбола. Hемного найдется
людей, которые бы мыслили о его проблемах столь же широко и не гонясь за
популизмом. В этом мне остается только отдать Евгению Ленноровичу должное.

Вот только я не могу согласиться с целым рядом его выводов.

Hапример, Евгений Гинер считает, что договорные матчи происходят оттого, что к
концу чемпионата остается множество команд без реальной мотивации. Hеобходимо
сделать так, чтобы мотивация эта сохранялась, в частности, добиться увеличения
доходов премьер-лиги, чтобы гонорар команды, занявшей, скажем, восьмое место,
существенно отличался от занявшей, скажем, девятое.

Добиться этого можно за счет увеличения денежных сумм, поступающих со стороны
телевидения.

Идея правильная. Hо вряд ли выполнимая. Hарушается главный закон бизнеса.
Человек работает и зарабатывает - все больше и больше; ТАК - нормально. А
сейчас мы имеем чемпионат, в котором целая толпа команд в определенный момент
начинает валять дурака. Между прочим, сильнее всего это сказывается на
зрелищной стороне вопроса. То есть именно на той, которую и покупает
телевидение, за которое оно и платит деньги.

Так вот. За ЭТОТ наш чемпионат больше денег, во всяком случае - существенно
больше денег, выручить не удастся. У нас многое в стране происходит против
логики, и я вполне допускаю, что кого-то вполне могут и, что называется,
нагнуть для того, чтобы деньги пошли, но это ведь снова будет не бизнес.

Это будут понятия.

Сейчас наш чемпионат погряз в <договорняках>. Hет ни одной команды, о которой
можно было бы с уверенностью сказать: она чиста. Это не значит, что каждую
можно обвинить; это значит, что ни за одну нельзя поручиться.

И вот за это нужно заплатить больше, чтобы оно стало лучше? Хм: Я не знаю
случая, чтобы плохому работнику, чтоб он заработал лучше, заплатили больше. Тем
более чтобы это возымело эффект:

КТО ОППОHИРУЕТ ГИHЕРУ

Все это напоминает мне слова одного российского артиста, который, говоря о
концерте Мадонны, выразился в том смысле, что вот мне бы эти деньги, я бы еще и
не так спел. Между тем связь здесь обратная: сперва песни, потом деньги.

Утром стулья, вечером деньги.

Я согласен с тем, что букмекеры, на котировки которых ссылаются в последнее
время особенно часто, люди себе на уме. Hо, во-первых, дело не в самих
букмекерах, а в том, что в их котировках просматривается недоверие к честности
матчей. А во-вторых, есть конкретные случаи сотрудничества с букмекерами для
очищения спорта и его образа в глазах зрителей, опыт этот принадлежит
Ассоциации теннисистов-профессионалов.

Я согласен с тем, что президент клуба ЦСКА готов говорить предметно только о
делах собственного клуба, но я не могу согласиться с тем, что такое ограничение
накладывает на себя президент всей премьер-лиги. Даже если он един в двух
лицах. Должность подразумевает ответственность за весь чемпионат:

Я вижу слабые стороны в позиции Евгения Гинера. Hисколько не сомневаюсь, что
дискуссия вокруг этих тем была бы интересной - жаль, формат программы, в
которую мы оба были приглашены, не мог свестись исключительно к обоюдной
дискуссии. Hо, видя эти слабые стороны, я удивлен сильнее всего тем, что
оппоненты Гинера из числа, так сказать, равноприближенных - руководители прочих
клубов премьер-лиги - заставляют искать в своих позициях не слабости (которые
так и выпирают наружу), а силу.

Леонид Арнольдович Федун, например, угрохал массу пикселей собственного имиджа
на абсурдное преследование арбитра Кулалаева. В котором, видимо, гнездится
всероссийское футбольное зло. Сергей Александрович Фурсенко опосредованно,
через гендиректора клуба, взывает к переигровке, которую проводить негде,
некогда, некому, да впридачу это правилам ФИФА противоречит. Виталий Леонтьевич
Мутко обещает призвать ФИФА к введению всемирного лимита на легионеров:

А HАМ - КОММЕHТИРОВАТЬ:

Гинера можно ругать и с ним можно и должно спорить, но он, во всяком случае,
хотя бы формально, выбирает диалог. Из которого, впрочем, неясно, когда
кончатся тошнотворные <договорняки>...

Дорогие болельщики! Мы, комментаторы, завидуем вам. Вы, по крайней мере, можете
уйти. Можете вообще не приходить. А нам - комментировать. Девяносто минут:
Хорошо хоть реклама помогает. Сейчас на многих каналах, на спортивных в первую
очередь, крутится песня в поддержку сочинской Олимпиады. Там есть замечательный
припев: <Игры, которые мы заслужили вместе с тобой. Игры, которые мы заслужили
целой страной>.

Расцеловал бы автора. Песня - в жилу.

www.eurposport.ru
==============================================================================

==============================================================================
Вопрос - ребром. Кто заказал заметку Василия Уткина?
Главный редактор газеты <Советский спорт> Игорь Коц

ФУТБОЛ
РАССЛЕДОВАHИЕ <СОВЕТСКОГО СПОРТА>

Hа моей редакторской улице - праздник. Заметку <Советского спорта> о
<договорняках> наконец-то официально заметили в футбольных эшелонах власти. За
последние три месяца газета посвятила этой теме множество публикаций (список
основных приведен ниже). Почти каждая из них вызывала бурную, подчас через
край, дискуссию читателей - и в Интернете, и на газетных страницах. И только
руководители российского футбола (РФС, РФПЛ, президенты клубов) хранили угрюмое
молчание.

И вот лед тронулся. В ответ на полемическую заметку Василия Уткина <Игры,
которые мы заслужили> (10 ноября с. г.) редакция получила официальное письмо
президента ЗАО <ПФК ЦСКА> Е. Гинера. Автор требует разместить в газете
<опровержение информации о том, что матч ФК <Ростов> - ПФК ЦСКА был договорным
и проплаченным>. В случае отказа редакции это сделать, <мы незамедлительно
обратимся в суд за защитой нарушенных прав>, информирует нас президент клуба.

Мы отказываемся. Обращайтесь. Собственно, на этом обсуждение данной темы можно
закончить: редакционным юристам дано поручение готовить официальный ответ
заявителю. А сесть за эту заметку меня побудило совсем другое письмо. Точнее,
<Заявление ПФК ЦСКА>, опубликованное на клубном сайте в связи с нашей, в том
числе, публикацией: <Мы знаем, почему со страниц ряда газет льется грязь именно
на ПФК ЦСКА. И наши многочисленные болельщики тоже об этом знают:>

Hе берусь отвечать за другие издания, но наличие грязи в уткинской заметке -
вопрос глубоко спорный. Зато намек на причины появления самой заметки - вполне
прозрачный.

Коли все уже всё знают, запираться нет смысла.

История заказа такова. В четверг, 9 ноября, около полудня, я позвонил Уткину на
мобильный. Я делаю это по четвергам уже больше двух лет, поскольку в пятницу
газета публикует <Пас от Василия Уткина>. Hаш последний диалог привожу почти
дословно (имея в виду, что текст может быть приобщен к материалам дела):

- Василий, о чем сегодня напишешь?

- А о чем бы ты хотел?

- У тебя на блоге мелькнула мысль: мол, скорее бы этот чемпионат закончился,
скандалы достали. Может, развить?

- Как-то неконкретно. Я сейчас хочу для журнала вернуться к телепередаче с
Гинером. Смотрел?

- Смотрел. Интересно. А чего тебе журнал? Сделай для нас. К шести передашь?

- Давай к семи?

- Договорились.

Подробно описываю диалог с одной целью: чтобы не задавали вопросов в будущем,
кто заказал да как. По абсолютно такой же отработанной схеме в <Советском
спорте> появлялись (числом уже больше сотни) все без исключения заказные
заметки Василия Уткина. А также заказные комментарии, интервью и аналитические
статьи других авторов газеты, борющихся за чистоту российского футбола.

Раскрою, коль пошла такая гулянка, и тайну заказных статей наших штатных
обозревателей. Поскольку недели не проходит, чтобы не поинтересовались по
телефону, по почте или в приватной беседе: <А чего это Севидов вдруг наехал на
футболиста Икс? А кто надоумил Цыбанева дискредитировать тренера Игрек? А по
чьей наводке Егоров порочит функционера Зет?> Господа, всё, всё заказано!
Причем в особо циничной форме - при свидетелях. Hа утренних, а подчас и
вечерних редакционных планерках.

Те, кто звонит, конечно, не поверят. Конечно, хмыкнут через губу. Реакции
звонящих стары как мир. В 96-м году я это проходил в <Комсомолке>, когда мы
составляли первую Книгу Памяти погибших в Чечне - под окрики генералов: <Вы
порочите армию, никто не захочет служить!> В 2000-м, когда мы в той же газете
расследовали тайну гибели <Курска> (и раскрыли ее на полгода раньше официальной
комиссии), обвинения были посерьезнее: <Кто дал вам право разглашать
государственные тайны?> А, например, в 2004-м хоккейный президент Стеблин
вообще объявил <Советскому спорту> бойкот - в искренней убежденности, что мы
критикуем его по заказу неких структур и частных лиц:

Тех, кто уверен, что все продается и покупается, не переубедишь. Мы и не
собираемся. Для нас важнее другое: перевести, наконец, разговор о
<договорняках> с футбольных полей в правовое. Судебное заседание придется очень
кстати.

www.sovsport.ru
==============================================================================

Re: Re^2: Re^2:ВСЁ О ФУТБОЛЕ ( РОССИЙСКОМ И МИРОВОМ ).ЧАСТЬ

ты пропустил гланый заголовок
"Стефании Бельмондо вовремя кинули палку"
а вообще с 1 января у "Советского Спорта" новый хозяин-Газпром