Бренд Смоленска и Смоленщины

Тема в разделе "Вехи", создана пользователем Семен Кузьмич, 2 май 2009.

  1. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
    Во многом согласен. Нужна легенда.

    Кстати, вот интересное и наиболее близкое скорее всего мнение по поводу названия Смоленска.
    Учитывая Гнездово и поселения Варягов теория не лишена интересности.
    "Известен факт, что славяне пришли на территорию Беларуси, Украины и западной России не раньше десятого века, т. е. частично вместе с Рюриком, а в массовом плане почти сто лет спустя после прихода Рюрика и первого упоминания Полоцка и Новгорода в летописи. Как такое могло быть?

    Академик Янин, работавший на раскопках в Ладоге, Новгороде и Смоленске подтверждает, что признаки славян появляются в этих городах лишь к десятому веку. Кто же тогда строил Полоцк?

    Янин полагает, что варяги, шведы из Готланда (Южная Швеция), которые строили и Ладогу с Новгородом, называемым также Хольмгардом. Иное объяснение трудно найти, ибо, к примеру, древние слои Смоленска содержат лишь скандинавские артефакты. Здесь имеется крупнейший некрополь девятого и десятого веков скандинавского происхождения на территории Руси – до сорока погребальных курганов норманнов в деревне Гнездово в 14 км от современного Смоленска. И лишь десятым веком датируются первые следы славян в курганах. Можно сделать вывод о том, что варяги в Руси играли роль первопроходцев. Славяне приезжали уже в основанные и обжитые варягами города и их культура вскоре вытеснила скандинавскую.

    Можно также предположить, что города, оканчивающиеся на «ск», – скандинавского происхождения, ибо в скандинавских языках прилагательные образуются как и в славянских, с окончанием на ск/ска: датский – даньск, шведский – свенск/свенска, норвежский – норск и т. д. Не трудно заметить, что города славян в девятом и восьмом веках имеют окончания на «ов» либо «ич»: Псков, Киев (Кийов), Чернигов, Любич, Заснич, Бабич. Либо с окончанием «город/град»: Новгород, Новагородок, Старград, Гародня... И лишь там, где обнаружено непосредственное присутствие норманн мы имеем окончание «ск»: Смоленск (от местности в Южной Швеции Смоланд, что значит Малая страна), Витебск (имел тесные отношения с городом Висбю, столицей острова Готланд. Некоторые исследователи полагают, что Витебск – это вариант от Висбюск), Полоцк (первый известный князь города норвежец Рогволод - Рёгнвальд), Изборск (там по легенде осел варяг Трувар), Гданьск (основан шведским готами-гудами).(с)

    Или еще

    "..в землях Руси 10 века, когда в городах смешанно жили норманны и славяне, употреблявшие смешанные термины: так Смоленск (шведское название от Смоланд) русы называли и как Маленеск (попытка перевести шведское Смоленск (Малоземельск) русскими славянами)."(С)
  2. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ..... Ecstasy Lover, да знаю, что есть такая версия развития истории
    ..... но пойми, людям подавай материальное а не теоретическое
    ..... для тебя ведь нет ценности в духовности, её ведь потрогать нельзя, увитеть не можно
    ..... атеистам недостаточно того, чтоб признать пришествие Иисуса, хотя есть описание его жизни и смерти Апосталами в книгах
    ..... атеисты видят в этом подвох, обман и т.п. а Святые места посещают только верующие поломники, ну и горстка любопытных
    ..... а ты хочешь из байки /неподтвежденной не только документально, но и научно/ сделать БРЕНД
  3. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
    Ну ты же из байки, ничем не подтвержденной, создал себе веру... :rofl:
  4. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Бренд можно сделать из чего угодно. Вложите денег и "....дайте легенде триста лет настояться ....и вы таки получите католическую церковь..."
  5. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Вот , например , государсто Катар вкладывает денежку в СОЗДАНИЕ собственной истории. Специально обученный человек по всему миру собирает подходящие артефакты и увязывает их в стройную быль о великом и очень гордом царстве. И, поверьте, в этой были нет места грязным кочевникам-скотоводам.....

    так что Смоленск - родина слонов форева!!!!!
  6. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Кстати, о слонах. В свежем выпуске "Говорит Смоленск" традиционная раздача слонов на первых полосах. Там автор заметки первое место присуждает автору слогана "надежные пути - прочные связи", оговаривая, что во втором словосочетании, по всей видимости, пропущена одна буква :)
  7. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Надёжные пути-прочные связи - это ниочём.

    "Мочевой пузырь России" покруче будет, и легенда под него уже готова.
  8. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ..... как утверждают атеисты - верующих 5% населения Земли
    ..... ты хочешь на байке, в которую поверят 1% от прочитавших её сделать бренд?
    ..... а то что Смоленский Успенский Собор второй в европе по уникальности а иконостас однозначно уникален - никому доказывать не надо, это есть во всех туристических справочниках с Советскх времен
    ..... и то что попы сохранили самобытность уклада Церковной жизни /церковный язык, одежды, литургию, церковную утварь, литературу/ со времен крещения Руси - честь им и хвола и посмотреть на это действительно едут со всего мира
    ..... а вот когда туристы приедут, тогда и можно им втюхать легенды
    ..... и показать как гранят брюлики, за отдельную плату
    ..... и покатать на водном трамвайчике, для самых смелых организовать заплыв на байдарке времен Рюрика из "Варяг и Греки"
    ..... и показать городище доПравославной этохи
    ..... и кладбище Сталинской эпохи и т.д. и т.п.
  9. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Так, а будущее где? Где развитие?

    "Смоленск - даже время останавливается здесь "

    Кстати, иконостас собран из деталей с повторяющимся узором и , со второго взгляда, не производит впечатления уникального. Также непонятно, что там можно было резать ДЕСЯТЬ лет БРИГАДЕ украинских резчиков? Похоже - развели , как лохов.
  10. Незнайка
    Оффлайн

    Незнайка Новичок

    Credit:
    - $0,06
    Book Reviews:
    0
    В спорах рождается истина, говорят. Но хотелось бы пожелать вести споры в более спокойном стиле. Даже хочется сказать, что здесь Вехи все-таки! :pardon:
    Ты сам себя гипнотизируешь с определением "истоков". Поиск происхождения Смоленска у тебя превращается в манию происхождения, в опиум для народа! :)
    1.Что такое "истоки"? Просто Начало? Но ведь часто под этим словом подразумевается Причины, определившее будущее. Контаминация этих двух разных смыслов у тебя превращается в языческую пляску вокруг идолов истоков Смоленска. Причем мифологических идолов, мифологического Смоленска. Извини, но это не история, а демонология, которая развивает манию судить. Чем ты и занимаешься.
    2.Язычество обладало своей сммобытной, интересной культурой. Его отголоски можно найти в ментальности и современого человека. Но русская культура основана на православии. Отрицать это ненаучно.
    3.Не будем плясать от того, чтовеличие Смоленска в прошлом. Афины сейчас - это самая больная страна Европы в период кризиса. Афины вообще - это навсегда великий город, ставший колыбелью, одним из истоков, наряду с христианством европейской культуры. Даже там нет поклонников Зевса, почти нет. И ничего, живут с христианством.
    ЗЫ Еще раз. Вехи - это место не только разговоров о культуре, но и культурного ведения разговоров. А иначе ведь как бывает, культурные люди и убить могут словом! :)
  11. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Далее, про легенды:

    Известно, что при захвате города поляками взорвался собор, похоронив всех, кто был внутри. Не будем подсчитывать количество взрывчатки, ответьте , господа историки : откуда известны подробности подрыва, если собор похоронил всех, а оставшихся вырезали поляки ?..... ( ...дайте легенде триста лет настояться.....)
  12. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
  13. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.532,01
    Book Reviews:
    0
    Почему-то невежество всегда агрессивно. Наверное, это самозащита такая. Изучай историю Смоленска, дорогой друг. Это принесет тебе пользу.
  14. Sash
    Оффлайн

    Sash Новичок

    Credit:
    $1.036,00
    Book Reviews:
    0
    Всегда с удовольствием тебя читаю и,как правило,согласен с тобой...но...сие утверждение зело спорно... :pardon: Начиная с того,что в культурологии существует более тысячи вполне себе научных определений самого понятия "культура"...и твое утверждение согласуется явно не со всеми... Не хочу ударяться в научные копания,но только уже,начиная с основ русской музыки,танца,русских праздников и традиций мы сразу увидим их языческую основу... Я православный и верующий,но это не дает мне права уходить от очевидного,и,наоборот,заставляет очевидное признавать...мое мнение...основа русской культуры - сплав христианского и языческого...вот как-то так... Ну а по сабжу я все больше склоняюсь к варианту Beatlа...к теме дороги...она для Смоленщины - обединяющая и историю,и настоящее,и будущее...а каждый в ней может увидеть свое...и дорогу в РФ...и дорогу в Россию...а кто-то увидит и дорогу в Русь...а кто-то на Запад...на этой теме можно сделать несколько вариантов и выбрать лучший... :hi:
  15. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Семен Кузьмич,

    Не нужно смотреть свысока..... Я привёл пример легенды, которую несклько поколений не подвергают сомнению.....

    smits,

    Он может большой и навороченный, но не уникальный.....Ну, мерялись тогда иконостасами. ... В шедевре величина неважна...Узор на нём повторяется в разных местах....не всегда это продиктовано необходимостью.
  16. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Семен Кузьмич,

    Не нужно смотреть свысока..... Я привёл пример легенды, которую несколько поколений не подвергают сомнению.....

    smits,

    Он может большой и навороченный, но не уникальный.....Ну, мерялись тогда иконостасами. ... В шедевре величина неважна...Узор на нём повторяется в разных местах....не всегда это продиктовано необходимостью.
  17. Beatle
    Оффлайн

    Beatle Новичок

    Credit:
    - $1,46
    Book Reviews:
    0
    Это не только дороги, но и слияние культур и много чего еще, это то, что было, и то, что есть...
  18. Sash
    Оффлайн

    Sash Новичок

    Credit:
    $1.036,00
    Book Reviews:
    0
    Вполне согласен...тема-то многогранная и всеобъемлющая...каждый увидит свое... :hi:
  19. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    tuman69, неужели жить легче становится, развенчая миф? Мифу вон сколько лет, вон сколько раз развенчивали (да и другие есть, более историчные, что ли, "развенчания").. И что? Легенды на то и легенды. В Библии тоже много чего понаписано, чего "быть не может".
    Зайди, в общем, с другой стороны.
  20. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Iva,

    читай выше - ЭТО ПРИМЕР МИФА!!!!!!!!

    Легенду можно потроить из чего угодно.
    требуется :
    1 . продолжение легенды
    2. усилия по впиариванию
    3. надежда
  21. Beatle
    Оффлайн

    Beatle Новичок

    Credit:
    - $1,46
    Book Reviews:
    0
    tuman69, легенду строить может и нуна, но определенно на будущее, щас тоже что-то делать надо, прямо щас.
  22. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    откопай легенду из прошлого, для которой "щас" - это будущее...
  23. Beatle
    Оффлайн

    Beatle Новичок

    Credit:
    - $1,46
    Book Reviews:
    0
    их уже откопали, перспективных не нашлось.
  24. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    создайте в прошлом легенду
  25. Beatle
    Оффлайн

    Beatle Новичок

    Credit:
    - $1,46
    Book Reviews:
    0
    щас, машину времени тока прикупим и создадим :rofl:
    на это надо с десяток лет, чтоб что-то прокультивировать :)

Поделиться этой страницей