Белорусская Смоленщина

Тема в разделе "Вехи", создана пользователем Fred_by, 2 июл 2011.

  1. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Слушай,туман,у тебя выбор побольше конечно(татарином или мордвином можешь быть....монголом на худой конец)Мы здесь не для того собрались.Давай по теме.Тебе есть что сказать?
  2. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Сергей Кмит, Так мне ничего предъявлять никуда не нужно))))) Мне Везде неплохо , хоть в татарии , хоть в африке. Я своё великорусское происхождение не выпячиваю , а лишь снисходительно прикалываюсь, как младшие братья пытаются из коротких штанишек выпрыгнуть.
  3. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Туман,ты что-нибудь по существу скажи.О великороском происхождении писали русские историки:

    В.О. Ключевский, профессор Московского университета и Московской Духовной Академии, приемник С.М. Соловьева на кафедре русской истории Московского университета, писал ("Исторические портреты", Москва, 1990 год, стр. 41):

    "...Великорусское племя... было делом новых разнообразных влияний... притом в краю, который лежал вне старой коренной Руси и в ХII в. был более инородческим, чем русским краем... Финские племена водворялись среди лесов и болот центральной и северной России еще в то время, когда здесь не заметно никаких следов присутствия славян".

    На стр.41-42: "В области Оки и верхней Волги в XI- XII вв. жили три финские племени: мурома, меря и весь. Начальная киевская летопись довольно точно обозначает места жительства этих племен: она знает мурому на нижней Оке, мерю по озерам Переяславскому и Ростовскому, весь в области Белоозера. Ныне в центральной Великороссии нет уже живых остатков этих племен; но они оставили по себе память в ее географической номенклатуре. На обширном пространстве от Оки до Белого моря мы встречаем тысячи нерусских названий городов, сел, рек и урочищ. Прислушиваясь к этим названиям, легко заметить, что некогда на всем этом пространстве звучал один язык, которому принадлежали эти названия, и что он родня тем наречиям, на которых говорят туземное население нынешней Финляндии и финские инородцы среднего Поволжья, мордва, черемисы".

    К. Валишевский в своей книге "Иван Грозный", изданной в России в 1912 году, писал на стр. 16: "Съ этнографической точки зрънiя девять десятыхъ страны [Московии] имъли только то русское населенiе, которое оставила здъсь прокатившаяся волна недавняго колонизацiоннаго движенiя. Не было необходимости въ то время "скресь" русскаго, чтобы найти татарина и особенно финна. Основой населенія вездъ являлось финское племя".

    Еще ранее эту мысль высказал Н.М. Карамзин: "жили тогда...: Меря вокруг Ростова и на озере Клещине, или Переславском; Мурома на Оке, где сия река впадает в Волгу; ... Чудь в Эстонии и на Восток к Ладожскому озеру; Нарова там, где Нарва; ... Весь на Белеозере; Перьм в Губернии сего имени; ... Печора на реке Печоре. Некоторые из сих народов уже исчезли в новейшие времена или смешались с Россиянами..." (Н.М. Карамзин "История государства российского ", том I, стр. 45.)

    В.О. Ключевский на стр. 44:

    "...Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты... именно, скулистость великоросса, преобладание смуглого цвета лица и волос и особенно типический великорусский нос, покоящийся на широком основании, с большой вероятностью ставят на счет финского влияния".
    Это русские историки.Они умные,поэтому не комплексовали....

    Мне уже стыдно за то своё сообщение.Но удалить его уже не получается.
  4. Vitko
    Оффлайн

    Vitko Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Постсоветское пространство вызывает улыбку. Я честно спокойно смотрел бы на хохлов - от которых все люди на земле пошли, на бульбашей от окияна до окияна, и на прочие великие затерянные постсоветские империи, если бы они просто комплексовали и книжки писали. Но из за своих комплексов они начинают фигурально выражаясь торговать телом. От это и идут все эти цветные революции которые устраивают страны у которых свои интересы на границах с Россией.
  5. Fred_by
    Оффлайн

    Fred_by Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Cергей Кмит,

    http://rugiland.narod2.ru/russkaya_antr ... go_severa/


    Vitko,

    оранжевые революции - дело не только 5-й колонны и спецслужб. Наоборот, Германия та же, главный партнер РОссии на Западе, не заинтересована в такого рода революциях дабы газопровод работал без сбоев. Дело в том, что Украине, Беларуси можно ровняться на соседей с общей границей, а именно Прибалтику, Венгрию, Чехию и т.д.Вектор могут постсовковые страны иной взять - вот в чем загвоздка. От Минска до Вильнюса ехать-то 2-3 часа.

    а вот кремлядям советовал бы обратить внимание на собственную территориальную целостность, а не Крым или Брест. Особенно на нефтеносные районы.
  6. Vitko
    Оффлайн

    Vitko Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Грузия вступила в ЕС? Польша сегодня в составе ЕС, но каким боком она к западной Европе? Я еще понимаю Российская Империя было государством западноевропейского образца, но Речь Посполитая всегда было государством с местным колоритом и не похожа была на государство западной Европы. ЕС - делает огромную ошибку беря третьи страны к себе в состав. Такие страны как Польша и Румыния всегда будут паразитами - сегодня они живут за счет ЕС, раньше жили за счет нас. Без нас и без ЕС все эти страны просто сдохнут с голоду. Но цветные революции на постсоветском пространстве к этому отношения не имеют, это делают третьи страны, а не потому что Вася из Минска захотел мыть унитазы в Ирландии по примеру Войцеха из Варшавы.
  7. Vitko
    Оффлайн

    Vitko Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Грузия вступила в ЕС? Польша сегодня в составе ЕС, но каким боком она к западной Европе? Я еще понимаю Российская Империя было государством западноевропейского образца, но Речь Посполитая всегда было государством с местным колоритом и не похожа была на государство западной Европы. ЕС - делает огромную ошибку беря третьи страны к себе в состав. Такие страны как Польша и Румыния всегда будут паразитами - сегодня они живут за счет ЕС, раньше жили за счет нас. Без нас и без ЕС все эти страны просто сдохнут с голоду. Но цветные революции на постсоветском пространстве к этому отношения не имеют, это делают третьи страны, а не потому что Вася из Минска захотел мыть унитазы в Ирландии по примеру Войцеха из Варшавы.
  8. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    В 90-ые годы поляки приезжали в Беларусь на зарабоки,а сейчас у них средняя зарплата 1500 евро.Зато у нас Батька.
  9. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ... а тема то флудовая :pardon:
    ... какая ещё Белорусская Смоленщина?
    ... правильнее было бы - Украинская Беларусь :pardon:
    ... ну или на худой конец :tease: Польско-Литовская Белорусь :pardon:
    - и я там был, там Русью не пахнет :pardon:
  10. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Цитата:" 1-й съезд КП(б)Б, принявший постановление о необходимости провозглашения Белорусской республики, «строптиво» признал белорусскими следующие территории бывшей БНР: Минскую, Смоленскую, Могилевскую, Витебскую и Гродненскую губернии, а также части Ковенской (ныне Каунас), Виленской (ныне Вильнюс) и Черниговской губерний. Но Москва была категорически против и тут же, уже 16 января 1919 г., ЦК РКП(б) принял решение урезать «самоназванную» территорию республики, передав в состав РСФСР Витебскую, Могилевскую и Смоленскую губернии. Одновременно правительства ЛССР и БССР получили указание провести объединение своих республик (во многом из-за споров в том, что считать «Литвой», а что «Беларусью») и образовать Литовско-Белорусскую советскую республику"
    Причём на 1 Съезде КП(б)Б делегации Могилёвской и Витебской областей выступали за автономию в РСФСР.А делегации Смоленской,Минской,Гродненской,Виленской,Черниговской губерний-за полную независимость.

    Цитата:"Потом историки СССР будут много мусолить тему о том, что, дескать, попав в состав Польши, Западная Беларусь подверглась полонизации. Однако демагоги сознательно упускают тот факт, что к моменту подписания Рижского договора ТОЧНО ТАКАЯ часть Беларуси (по территории и населению) УЖЕ находилась в составе РСФСР, где УЖЕ подвергалась насильственной русификации с декабря 1918 года. И если Могилевскую губернию и часть Витебской удалось потом вернуть в состав БССР, то вот ПЛОДЫ ЭТОЙ РУСИФИКАЦИИ можно сегодня вполне наглядно видеть в Смоленской области и в принадлежащих теперь России трех районах Витебской области: все белорусское было там планомерно вычищено. Помнят ли там люди, что они – этнически белорусы и некогда входили в состав БССР? Увы, давно все забыли…
  11. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0

    Любое велико... происхождение складывается из великих дел и их результатов. К счастью в России полно великих персонажей , сделавших великую историю. На плодах их деятельности мы сейчас и рефлексируем))))).

    Поэтому , когда меня начинает беспокоить мой великорусский шовинизм - я просто почешу его, и снова адекватен.
  12. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Цитата:"В начале 1923 г. ЦБ КП(б)Б передала в ЦК РКП(б) «Докладную записку о размерах БССР», в которой известные белорусские деятели А. Червяков, В. Богуцкий, В. Игнатовский и другие, занимавшие ответственные посты в правительстве республики, изложили мотивы укрупнения республики и определили территорию, которая ДОЛЖНА была вернуться в ее состав. Речь шла о Витебской, Гомельской (с землями Могилевской) и Смоленской губерниях, которые забрала Россия. Обращаю внимание, что в этой «Докладной записке» руководство БССР называло Смоленск такой же этнической белорусской частью БССР, как сам Минск. И основания к этому были самые широкие, ибо и при переписи населения в царской России в 1913 году было констатировано, что абсолютное большинство жителей Смоленской губернии – этнические белорусы.

    Главное обоснование возврата в документе подавалось как акт политического влияния на ситуацию в Польше, на Западную Беларусь. Как отмечалось в «Докладной записке», до последнего времени вся положительная работа в сфере революционной пропаганды «парализовалась» тем, что «только незначительная часть белорусского населения, находившегося на советской территории, входила в состав Белорусской республики». Эта умелая демагогия (именно демагогия, ибо белорусы для себя тут важнее всего ставили свою Беларусь, а не марксизм) себя оправдала. Предложения белорусского руководства поддержал Народный комиссариат международных дел, выступивший инициатором рассмотрения на Политбюро ЦК РКП(б) вопроса «О работе среди белорусов в Польше». Специальная комиссия в составе В. Молотова, Г. Чичерина и И. Уншлихта разработала ряд рекомендаций, которые предусматривали, в том числе, и расширение границ БССР. (Пичуков В.П., Старовойтов М.И. Гомельщина многонациональная (20-30-е годы ХХ века). Гомель, 1999. Вып. 1, с. 30.)

    В другом документе, конфиденциальном документе для ЦК РКП(б), Минск уже не стеснялся в выражениях и писал открыто о настроениях в умах белорусов по поводу российской оккупации Восточной Беларуси. Это было приложение к очередному докладу, подчеркивавшее именно политический аспект урегулирования белорусского территориального вопроса. Авторы приложения открыто заявляли, что торможение процесса возвращения восточно-белорусских территорий компрометирует советскую власть и партию, создает плодотворную почву для антисоветской агитации. Руководство республики отмечало, что нахождение значительной части белорусских земель в составе РСФСР противоречит принципам национальной политики, декларированной большевиками....

    Три существовавших тогда Беларуси – это определение именно руководства БССР. Обращаю на это внимание, так как у нас в СССР насаждался иной стереотип в представлениях, будто была только «Западная Беларусь» в составе Польши и «Восточная Беларусь» в виде БССР. Нет, была и огромнейшая 4-миллионная Третья Беларусь в составе РСФСР, ее и следует называть «Восточной Беларусью» (была равна по территории и населению Западной в Польше).

    Упорство Минска принесло свои плоды. 23 ноября 1923 г. Политбюро ЦК РКП(б) приняло решение о возвращении в состав Беларуси Витебской губернии полностью, Гомельской губернии за исключением четырех уездов бывшей Черниговской губернии, а также Горецкого и Мстиславского уездов Смоленской губернии. (НАРБ. Ф. 4, оп. 21, д. 656, л. 51-52.)
  13. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Цитата:"В начале 1923 г. ЦБ КП(б)Б передала в ЦК РКП(б) «Докладную записку о размерах БССР», в которой известные белорусские деятели А. Червяков, В. Богуцкий, В. Игнатовский и другие, занимавшие ответственные посты в правительстве республики, изложили мотивы укрупнения республики и определили территорию, которая ДОЛЖНА была вернуться в ее состав. Речь шла о Витебской, Гомельской (с землями Могилевской) и Смоленской губерниях, которые забрала Россия. Обращаю внимание, что в этой «Докладной записке» руководство БССР называло Смоленск такой же этнической белорусской частью БССР, как сам Минск. И основания к этому были самые широкие, ибо и при переписи населения в царской России в 1913 году было констатировано, что абсолютное большинство жителей Смоленской губернии – этнические белорусы.

    Главное обоснование возврата в документе подавалось как акт политического влияния на ситуацию в Польше, на Западную Беларусь. Как отмечалось в «Докладной записке», до последнего времени вся положительная работа в сфере революционной пропаганды «парализовалась» тем, что «только незначительная часть белорусского населения, находившегося на советской территории, входила в состав Белорусской республики». Эта умелая демагогия (именно демагогия, ибо белорусы для себя тут важнее всего ставили свою Беларусь, а не марксизм) себя оправдала. Предложения белорусского руководства поддержал Народный комиссариат международных дел, выступивший инициатором рассмотрения на Политбюро ЦК РКП(б) вопроса «О работе среди белорусов в Польше». Специальная комиссия в составе В. Молотова, Г. Чичерина и И. Уншлихта разработала ряд рекомендаций, которые предусматривали, в том числе, и расширение границ БССР. (Пичуков В.П., Старовойтов М.И. Гомельщина многонациональная (20-30-е годы ХХ века). Гомель, 1999. Вып. 1, с. 30.)

    В другом документе, конфиденциальном документе для ЦК РКП(б), Минск уже не стеснялся в выражениях и писал открыто о настроениях в умах белорусов по поводу российской оккупации Восточной Беларуси. Это было приложение к очередному докладу, подчеркивавшее именно политический аспект урегулирования белорусского территориального вопроса. Авторы приложения открыто заявляли, что торможение процесса возвращения восточно-белорусских территорий компрометирует советскую власть и партию, создает плодотворную почву для антисоветской агитации. Руководство республики отмечало, что нахождение значительной части белорусских земель в составе РСФСР противоречит принципам национальной политики, декларированной большевиками....

    Три существовавших тогда Беларуси – это определение именно руководства БССР. Обращаю на это внимание, так как у нас в СССР насаждался иной стереотип в представлениях, будто была только «Западная Беларусь» в составе Польши и «Восточная Беларусь» в виде БССР. Нет, была и огромнейшая 4-миллионная Третья Беларусь в составе РСФСР, ее и следует называть «Восточной Беларусью» (была равна по территории и населению Западной в Польше).

    Упорство Минска принесло свои плоды. 23 ноября 1923 г. Политбюро ЦК РКП(б) приняло решение о возвращении в состав Беларуси Витебской губернии полностью, Гомельской губернии за исключением четырех уездов бывшей Черниговской губернии, а также Горецкого и Мстиславского уездов Смоленской губернии. (НАРБ. Ф. 4, оп. 21, д. 656, л. 51-52.)
  14. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Золотые слова.
  15. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Ну и наша Беларуская Народная Республика http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... p_1918.jpg
    Со Смоленском,С Вильна,С Белостоком,Дрогичином,Брянщиной и Черниговщиной.
    Была признана многими государствами мира.
  16. Vitko
    Оффлайн

    Vitko Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    БНР

    Сразу после Октябрьской революции в Минске, в декабре 1917 года, состоялся Всебелорусский съезд, на который собрались представители тех общественных сил, которые выступали против старого строя. Деньги на проведение съезда дали большевики, полагавшие, что он выступит в их поддержку. А когда этого не произошло, верные большевикам войска “распустили” высокое собрание. Но все же Всебелорусский съезд успел подготовить обращение, в котором недвусмысленно высказался за единство Белорусского края с Российской демократической республикой.

    Однако история, связанная со Всебелорусским съездом, на этом не закончилась. 21 февраля 1918 года, когда советские войска оставили Минск, а германские еще в него не вступили, группа бывших участников съезда объявила себя исполкомом совета Всебелорусского съезда, а заодно и властью в крае. Из состава членов исполкома совета был создан исполнительно-распорядительный орган -- народный секретариат.

    24 февраля делегация народного секретариата посетила представителя германского оккупационного командования в Минске и высказала свою лояльность к власти интервентов. Но дипломатическая миссия народного секретариата с треском провалилась. На следующий день немецкие солдаты выбросили народный секретариат из занимаемого помещения и конфисковали его кассу.

    9 марта на заседании исполкома совета съезда Белоруссия была объявлена народной республикой, а исполком, пополнившись представителями земских и городских самоуправлений и национальных меньшинств, назвался Радой БНР.

    Был образован президиум Рады, в который вошли представители средних слоев белорусской, польской и еврейской национальной интеллигенции.

    Всего же из 71 члена Рады белорусов было 36 человек. Остальные 35 были или поляками или евреями.

    25 марта после 10-часового бурного ночного заседания Рада БНР приняла уставную грамоту, в которой объявила отделение БНР от России. За это было подано 40 голосов (члены партии Белорусская социалистическая громада и польские социалисты). Против голосовало 22 представителя от земств и городских самоуправлений, 9 участников заседания (социалисты-сионисты и социалисты-революционеры) воздержались. Категорически не согласившись с антироссийским шагом Рады БНР, из нее вышли представители земств и городских самоуправлений, заявив при этом, что сотрудничество с Радой будет возможно только после пересмотра “постановления о независимости Белоруссии от России”.

    Таким образом, решение об отделении от России приняли никем не избранные и никем не уполномоченные сорок человек, большинство из которых не были белорусами по национальности.

    В последующем Рада БНР расширилась за счет крупных землевладельцев и католических ксендзов, заинтересованных в налаживании “деловых отношений” с германскими оккупантами.

    Новые составы Рады и народного секретариата БНР обратились 25 апреля 1918 года специальной телеграммой к германскому императору с нижайшей просьбой взять под защиту их усилия по созданию “независимости Белоруссии в союзе с Германской империей”. При этом текст телеграммы обсуждался при закрытых дверях и был принят под грифом “секретно”. Рада БНР намеревалась утаить факт посылки такой телеграммы от народа, от имени которого она пыталась выступать. Между тем сведения о “нижайшем послании” германскому кайзеру очень скоро просочились в печать, его текст стал известен широкой общественности и вызвал бурю возмущения. Посланная германскому императору телеграмма вызвала протест и в самой Раде.

    Лето 1918 года в Белоруссии ознаменовалось ростом освободительной борьбы против германских оккупационных войск, которую возглавляли большевики и левые эсеры, и крайней враждебностью большинства населения к оккупантам и их пособникам. В этих условиях, не имея никакой возможности хотя бы изображать видимость власти, народный секретариат БНР подал в отставку.

    По рекомендации германского командования формирование нового правительства БНР было поручено крупному помещику Р. Скирмунту. По инициативе последнего 9 июля 1918 года Рада БНР опубликовала декларацию, в которой заявлялось о готовности БНР заключить унию с Германией “в интересах последней”.

    Кроме того, Скирмунт открыто заявил, что вопрос о земле в БНР будет решаться в интересах помещиков. Только небольшую часть земли предполагалось выкупить у землевладельцев и продать крестьянам по цене, “соответствующей ее истинной стоимости”.

    Но в ноябре 1918 года в Германии произошла революция, германская империя прекратила свое существование, а немецкие войска ушли из Белоруссии. Все это поставило крест на планах Рады БНР превратить Белоруссию в германский протекторат.
  17. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Вы как всегда-к месту.Откуда такие данные?
    В правительстве РСФСР того времени все были евреи,кроме 1 грузина,1 пояка и 1 бурята.

    А в БНР вторглась Красная армия(Россия).Только что организованные немногочисленные беларуские войска поначалу потерпели поражение,отступили в Польшу,а затем вернулись....
  18. Vitko
    Оффлайн

    Vitko Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Кмит, я уже утомился с вашими мифами и фантазиями. У вас великая литвиния от окияна до окияна стоит рядом с БНР - государством на бумаге при немцах где главную роль играли поляки. Только представить что после Российской Империи появляется такое вот русское государство на бумаге, и мы этим гордимся. От того что вы тут пишите у белорусов не появится свой Толстой, и вы мне в Минске не покажите усыпальницу белорусских царей или королей, как в Москве Архангельский Собор, а в Питере Петропавловский, где захоронены наши монархи. Зачем вам надо тут рекламировать свою белоруссию :unknw: :unknw: :unknw:
  19. Сергей Кмит
    Оффлайн

    Сергей Кмит Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Vitko,как вы меня утомили со своей великой россией.Наши монархи захоронены в Вильне,и ещё в Кракове(общие с поляками,но нашей литовской-беларуской династии).И эти захоронения подревнее ваших.Ещё есть в Полоцке....
    Да,есть Толстой.Но есть и Мицкевич,есть Огинский...А Скарина?Который намного раньше вашего Фёдорова начал книжки печатать.Хотя Фёдоров тоже наш.Сейчас дам ссылку.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%BE%D0%B2

    А Романовы кто?Из Википедии
    Согласно родовому преданию, предки Романовых выехали на Русь «из Пруссии» в начале XIV века
    И это-из русских источников....
  20. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Сергей Кмит,

    Восхищаюсь вашей древностью . А, случайно , обезьяны не от протобелоруссов произошли? Если нет , то это явный пробел в исторической науке.

    Вот несколько лет назад сам лично читал как гвинейские папуасы с одного острова ездили всем островом на другой остров к тамошним папуасам праздник праздновать - 1400 (тысяча четыреста) лет назад их шаманы поругались и боги наложили табу на общение этих островов. И у кого культура выше получается - у протобелоруссов или у папуасов?

    Гуттенберг начал печатать раньше Скорины? Он не наш - просто мода и прогресс пришли в Европу.(от китайцев и арабцев, заметьте). А остальные страны её подхватили. И подхватили бы неизбежно. Потому, что был спрос.
    У Огиньского остался общеизвестным один полонез...Но это не умаляет его , как композитора.

    Мицкевич по силе слова рядом не стоял с длинной шеренгой российских гениев. Их у нас много , видимо, поэтому мы не кичимся ими и не почитаем , как богов. Привыкли, ёпрст.

    И страна наша большая настолько, что мы с трудом понимаем, как это - жить на ограниченном пространстве. Поэтому не стремимся никого завоевать . Так, если только безопасность обеспечить.
  21. Gem
    Оффлайн

    Gem Новичок

    Credit:
    - $8,15
    Book Reviews:
    0
    Пока не наступило осеннее обострение с этим смехом надо что-то делать. Все же как автомобилисты пагубно действуют на психику пешеходов.
  22. Yurgis
    Оффлайн

    Yurgis военный строитель, рядовой

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $960,26
    Book Reviews:
    0
    Никак не пойму причину такого страстного желания записать меня и моих земляков в белорусы. Ну была признана, и что с того?
    Мне очень понравилась как-то увиденная по ящику фраза одного австрийца. Его спросили, не страдает ли он от того, что раньше Австро-Венгрия была могучей империей и т.д., а сейчас, мол, маленькая нейтральная страна. На что он ответил - я живу хорошо, сыто, а по-поводу всякой ерунды пусть другие страдают.
  23. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ... Yurgis, :good:
  24. Gem
    Оффлайн

    Gem Новичок

    Credit:
    - $8,15
    Book Reviews:
    0
    Дорогой протобеларус, хватит смотреть на те годы глазами современного человека. Даже ходить далеко не надо, достаточно вспомнить последнюю нашу войну, завоеватели всегда насилуют. А если еще и кавказские республики вспомнить, то и до войны углубляться не надо. Кстати, попутно объясню почему у них так чешется. Причина в перце. Мелкие его частицы выходят с мочой ну и раздражают кое-что. Так что насиловали и во время завоевания и после. Если не верите, то гляньте на статистику по современным гастарбайтерам. Особливо в разделе про изнасилования.
    Теперь про дань. Тут вообще бред получается. По нашим Гумилевым и прочим Ключевским получается что они забирали все и всех, сжигали то, что не могли унести (собственно опять поглядим на последнюю нашу войну). О какой дани речь? С кого ее собирать? И главное как?
    В теме МТ под Смоленском уже раз двадцать развеивался этот бред про дань.
    Чтобы понять что представляла наша земля в то время достаточно выехать за город. Двадцать лет (а где и меньше) прошло как перестали обрабатывать поля. Посмотрите на них. Через них уже пешему не пробиться. Зайдите в наш реальный не вычищенный лес. А теперь умножьте это как минимум на 10. Картина вставляет? Я уже писал, что римляне продвигались по лесам Германии со скоростью 5 км в сутки. Без лошадей!!!!!!!!

    Узбеки сами не хотели ассимилироваться, а мы их насильно не заставляли. Так что мимо кассы, как, впрочем, и остальные Ваши иллюзии.

    :rofl: :rofl: :rofl: Я там в своем уроке в конце привел Вам аналогичный бред. Итак один малочисленный народец, подчинил себе всех кого только можно. Прямо какие-то темные лорды ситхи.
    Дружище, кто-то экстраполировал россказни наших "историков" о монголах на временную шкалу. Получается что при тех темпах развития они должны были в 17 веке изобрести автомобиль, а в 18 полететь к звездам. Дружище, да у них даже письменности своей нет. Русские ее им подарили. Только вот не надо мне сейчас бредить про кочевников-эрудитов. Они не оставили в истории ничего. А вот если верить нашим "историкам", то более великого народа мир не знал.

    Про замок вообще ничего не понял, а самое главное ничего прочитать не смог на той картинке.

    Честно устал слушать этот протобред. Включите логику наконец, если она у Вас есть. Хватит уже лежать под "прославленными" проплаченными "историками" и оргазмировать, уж простите за откровенность.
  25. Gem
    Оффлайн

    Gem Новичок

    Credit:
    - $8,15
    Book Reviews:
    0
    На Кавказе есть замечательная пословица: на меже всегда валяются черепа. Вот Смоленску и не повезло. Стал он этой самой межой.

    Меня в Ваших россказнях что радует. При всем том, что Беларусия, как и Польша, была проходным двором Европы она тем не менее существует, в отличие от той же Пруссии. Сходите в темку про Православие в главном. Я на днях расскажу как скорее всего продвигалось татарское нашествие и чем оно было с точки зрения обычной житейской логики. Безо всяких ситхов, ой пардон, монголов.

Поделиться этой страницей