Белорусская Смоленщина

Да.
Это скорее о любви и браке, но к Литовской Республике и Советской России тоже пожалуй подойдёт. :rofl:

Как из лучшего друга, вассала и вернейшего союзника против Польши, одаренная ценнейшими территориями и ты ды ЛР превратилась в лютого заклятого русофоба в 1990-х.

Хотя, надо сказать, простые литовцы относятся к России и русским вполне доброжелательно, могу вас заверить. Правда считается что Калининградскую область Россия тоже должна была отдать ЛР, как исконно их земли. В чом есть довольно много смысла, но это уж совсем оффтопик.

Угу. Про WW2 Вы можете узнать из русской Википедии. Потом приходите, продолжим научную полемику. :good:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B0_(1920)

Перед написанием постов Вам надобно похмеляццо, товарищ.
Тогда Вы будете добрее и на вещи смотреть ширше.

Но если Bас интересует, то во время войны были убиты десятки моих родственников, включая стариков и детей.

И один мой дед был командиром партизанского отряда во время войны. В западной Белоруссии, где он и родился.
Второй мой дед, из восточной Белоруссии, в это время отбывал 10 лет в Сибирских лагерях за белорусский национализм. Реабилитирован после смерти Сталина.

Оба прожили долгие жизни уважаемыми людьми, чего и Вам желаю.

Википедия и научная полемика несовместимы. С юридической точки зрения ВМВ началась 7 июля 1937 г. на мосту Лугоуцяо. Только теперь это скромно именуется японо-китайской войной 1937-1945 г.г. Очень советую обратить внимание на дату окончания этой войны. Тут можно даже вику почитать. Мы все время как-то забываем про Японию. А зря.

Я, товарищ, вообще не употребляю. Так что трезветь мне не с чего.
Вот теперь понятно откуда такой интерес к литвяндии. Дальше дискутировать бессмысленно. Коли человек обижен на Сталина диагноз обычно подтверждается после первых же постов.
Дорогие мои русофобы, первый вопрос в подобных топиках надо как раз задавать на предмет отношения к "кровавому диктатору".

На счет десятков это просто интересно, такие большие семьи? У меня как бы тоже семья не маленькая и все четверо братьев одного из дедов погибли, как и он сам, но чтобы десятками.

Я не буду конечно так категоричен как Неменский http://www.mk.ru/science/article/2011/0 ... sskim.html, но корни литвинизма они примерно там же где и фашизм. Так что не просто немецкие, а именно немецко-фашистские, т.е. европейские. Странно, что чехи не требуют осуждения мюнхена.

И как всегда пан Ретроград в тему http://szhaman.com/togda-i-teper/

Тема идет по кругу, польским белорусам посоветовал бы все же сначала у себя там в белоруссии разбираться, а потом уже лезть со своим польским бредом в Смоленск. На этом думаю все.

Так тема-то называеццо "Белорусская Смоленщина", а не "Русофилы и имперцы о Польском вопросе".

Так шта белорусам, как части единой со Смоленщиной этнической и исторической общности есть что тут сказать и рассказать. Конечно, русофилам и западно-фобам, которые пугают "поляками " своих детей, закрыть неудобную дискуссию куда проще, чем пытаться в ней на уровне участвовать.

В то время и у белых людей семьи были большие.

И жизни человеческие стоили мало как в глазах нацистов так и в глазах коммунистов, которые боролись за свои "великие" всемирные идеи.
Но кроме непосредственно германских наци и советских большевиков действовали и многие другие силы, от польской Армии Краёвой до украинских/ эстонских/ латышских/русских карательных бататьонов, отрядов самообороны, различного рода и толка парт. отрядов, и просто банд уголовников, прятавшихся по лесам.....

Резню, которая развернулась на нашей територии в результате подела Восточной Европы между Рейхом и Союзом, современный человек с трудом может себе представить.

У "имперцев" пpедсказуемый и очень странный набор фетишей
- немыслимое сочетание самых спорных элементов советского большевизма, российского царизма, православной поповщины и языческих волхвов со свастикой. :rofl:

Кстати - а может и вправду сменить тему?
Кто упорствует в своей "белорусскости" ( вариант - немецкости, литовкости, полячении, румынскости и т.д. ) - тех с метса не сдвинуть. Подтверждением этого служит т.н. "варшавское восстание"
предлагаю поискать у смолян скандинавские корни. Это и моднее и полезнее геополитически! :acute:

Vologda-gda: А Вы какое отношение имеете к Западной Смоленщине? Вы (или Ваши предки) житель или родом из Западной Смоленщины?

А что Вас смущает?
Типа уехал - так отрезанный ломоть?
В истории нашей страны есть такое понятие - "местечковость"...

... согласен, что литвинизм очень смахивает на фашизм
... типа особая какая-то нация - литвины, которым обязательно надо собственное государство
... новые албанцы мля

Vologda-gda:...в том смысле, что западные смоляне (большинство местных коренных) отождествляют себя беларусами; в начале перестройки-в Ершичском; Шумяческом; Хиславическом и др... месное население собирало подписи о присоединении к Беларуси, и заметье не только интелегенция,хотя поводом послужило-отсутствие асфальтированных дорог.А рассуждение "пришлых"-это понятно... Вон осетины Грузии и РФ хотят вместе жить в одной автономии, а почему беларусам на присоединённых когда-то к Москве землях - нельзя?

Не обольщайтесь, сколько знаю выходцев из этих районов, у самой корни в Монастырщенском, все разговоры на эту тему сводились к тому, что в РБ поля вспаханы, дороги хорошие, работа на селе есть,плюс недовольство продажностью кремлевских, а вовсе не из-за ощущения себя белорусами-литвинами, а сейчас и эти разговоры затихают. Всплеск вашего национального самосознания нашим в большинстве своем глубоко фиолетов, чисто материальные интересы, которые сейчас становятся все менее актуальными. Так что тема присоединений к РБ давно себя изжила и ранее базировалась совсем не на нац.вопросе.

Сигурд, Licvin,

Этими обтекаемыми заголовками прикрывается вполне себе вражеская (сепаратистская) пропаганда о том , что Россия несла деградацию в эти районы , а вся цивилизация шла исключительно с запада.

В начале перестройки деятелей было много и разнонаправленных. Подписи собирали и о присоединении к Аум-синрикё в том числе. И если где-то ОТДЕЛЬНЫЕ!!!! личности хотели присоединиться к Белоруссии, то:

1. это никак не говорит о мнении всего населения.
2. к Польше присоединяться никто не хотел.
3. никто не обосновывал сбор подписей тем фактом , что в 17 веке поляки пригнали литвинов воевать Смоленск и колонизировать оккупированые земли. Сказать такое в начале перестройки - быть прибитым вилами на забор в праведном гневе. А дороги в Белоруссии действительно были лучше, но это к Ивану Ефимовичу.

Осетины Грузии и РФ хотят присоединиться к России, да их сдерживают де-юре.

К какой еще Москве? Что вы бредите уважаемый, вы в каком веки живете, в 16? Новгороды,Москвы,Твери и прочие куча княжеств в Германии и Италии и других странах Европы давно канули в лета. Есть национальные государства, национальные регионы. Смоленск находится не в Литве и Польши, он находится на Руси, и живут здесь не поляки и не литовцы, а живут здесь русские. То что вы у себя там в белоруссии отказались от русского имени, и пляшете под польскую дудку, это ваши проблемы.

Спорно, прочитал что литвины - это открытая нация, что любой кто воспевает ВКЛ, может стать литвином. А это уже клиника. Чем то напоминает религиозные секты.

Вы тут все про прошлое, а про будущие расскажите. Как вы его представляете с вашими идеями про литвинов?

... аааааа, если так, то конечно - секта

Ну вот я местный, западный, коренной... и не отождествляю. Ни от родителей своих ничего похожего не слышал, ни от бабок/деда. Что мне теперь будет?

А о чём дискуссия? Пожалуйста конкретно сформулируйте предмет обсуждения. Если это "Белорусская Смоленщина", тогда причём здесь история литвинов, вокруг которой вертится 90% текста? И мне так никто и не ответил на один очень простой вопрос

Вот поэтому я и вспомнил это слово - "местечковость".
Большая часть населения в Шумячах и Ерщичах, Хиславичах и Любавичах до 1941 была совершенно конкретной национальности - ни к "литвинам" ни "белорусам" ни к полякам никакого отношения не имевших.
В Петровичах Шумячского района родился некий Айзек Азимов.
В Любавичах Руднянского района - учил некий Ребе Шнеерсон - основатель Хасидизма
Даже есть такая "национальная" песня - "из Любавича в Хиславич"
Может оно и не в тему форума - однако ж не грех и напомнить о других "белорусских" корнях
Как-то беседовал я с магистром А.Друзем - с одной стороны он тоже может считать себя белорусом. С другой - украинцем.
Вот так-то...

Как много интересного оказывается на Смоленщине.
Ребят,во многих из вас засел имперский комплекс.Я не говорю об Витко-этот....может быть здесь работает.Помните tuman69 говорил-как проснётся великодержавный комплекс-почесал его и всё прошло.
Литвины-беларусы,и единственная наша цель-возродить свою историю.Почитайте сайт лтвинов.Ибо без истории нет нации.А история наша связана со Смоленском,так же как с Минском,Гродна,Полоцком,Вильна,Могилёвом....
А с русской историей,я так понимаю,проблемы:
Цитата:
"Зашел вчера в центре Минска в книжный магазин «Академкнига». Стенд «История России». Я в шоке! Что вообще происходит в России, если там такое издают!

Почти все книги на этом стенде – националистические, проповедующие русский шовинизм. Книг пять разных авторов – так и сяк оправдывают Сталинизм, обзывая критиков хунты Сталина «русофобами» и «жидами». Книг 10 – про то, как гаденыши из союзных республик на деньги США развалили Великую Русскую Империю – СССР. И так далее.

Взял в руки поставленную (видимо, случайно) на видное место книгу с названием что-то типа «Кавказ – это Россия», «Кавказ принадлежит России» или в этом духе. На обложке некие «русские ратники», которые, подняв мечи, скачут кого-то захватывать и, открыв рот, что-то кричат. Картинка захватывает своим фашистским порывом – мне понравилась.

Но ниже написано на обложке: «Русская земля там, где пролилась русская кровь».

На задней стороне обложки написано, что это цитата из «Велесовой книги». Тот факт, что она признана российской наукой фальсификацией 19 века – маргиналов не волнует, подняли себе как жупел и стяг. И строчат российские нацики книжки. Полистал: именно то, что на обложке написано, – раз русские пролили кровь на Кавказе, то Грузия, Азербайджан и Армения не имеют права на свою государственность, должны быть и сегодня частью РФ.

Судя по всему, это весьма вдохновляет националистов в Москве, которые эти и подобные книги издают – с согласия Путина и Медведева. Но тезис-то глупый: «Русская земля там, где пролилась русская кровь».

Я понимаю, что мосхам хочется захватить всех соседей, это у автора книги такой зуд в .... – он ему жить не дает. Но можно ведь перефразировать: «Ордынская земля там, где пролилась ордынская кровь». Или: «Немецкая земля там, где пролилась немецкая кровь».
И у кого из нас идеология ближе к фашистской? Витко в расчёт не берём.