Авиакатастрофы под Петрозаводском и Ярославлем

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Пассажир, вспомни Смоленск. Крен 120 градусов над дорогой (шасси в верх). Ни один свидетель не говорил о перевороте самолета (интервью было достаточно много). Все говорили о крене.
Так что отсутствие свидетельств - слабый аргумент. Думаю, просто за секунду-две, пока самолет в поле зрения, никто не успевает понять его точное положение (движется быстро)

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Aml, я все прекрасно помню, но там был еще и туман -200.
А тут свидетельство от Олега и Ксении:
http://www.youtube.com/watch?v=Ivx66uEGoFw

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

А как быть с отсутствием повреждений у сосен?

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Но пролетающий над дорогой самолет видели как минимум, несколько человек. Они его реально видели. И что?

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Ребята писали, что тут расстояния 13-17 м. На угол 40 град вполне тянет,ИМХО.
И еще вот что - мне не нравится характер повреждений березы

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Прямо над ними он прошел (водитель и еще кто-то). Максимум 1-2 сек.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Пассажир, версия с креном 30-45 град кажется более реальной с точки зрения здравого смысла. Но слишком много фактов, с которыми она не стыкуется. Посмотри рис.

Синим показал траекторию при крене 40 град. Эта траектория проходит точно над высокими березами (1 и 2) Их самолет просто обязан сбить. Ну и потом сосну 3.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

1. А если оставить при этом красную линию?
2. Aml, прикиньте на Ваш рисунок с наложением самолета на березу геометрические размеры ЯК-42.
Вот они:

p.s.
1. Стабилизатор и крыло - расстояние около 7,5 м. Есть такое расстояние между уцелевшей березой и сбитой?
2. Уложится ли береза с посеченными ветками в геометрию самолета?

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Пассажир, так я в масштабе проекцию самолета делал. Сейчас проверю еще раз.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Ага. При этом следует учесть высоту препятствий из АИП РФ

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Вот

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Это не та фотка, там люди шли.
Сейчас у меня нет времени определять параметры, но сделать это реально.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

С чего ты взял, что 17 метров до забора? Ширина самолета 35 метров, примерно как расстояние от забора до кунга. Поскольку скорее всего стригли антенны крылом, то не более 6-8 метров левее забора крыло.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Там не обязано быть 7.5 метров. Помнишь, Сергей нарисовал со скольжением? Т.е. тангаж положительный, но по инерции самолет летит "на зрителя", срезая березу.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Интервью с диспетчером:
http://www.youtube.com/watch?v=mSWAVJ6O ... re=related

Последние слова (2:35...)
К:А он взорвался сразу же, как упал?
Д:Да, сразу, потому что он как бы на крыло упал левым бортом, завалился на... прямо на крыло и сразу взрыв.

Имхо такое можно сказать только при значительном крене. Про высоту он поминает метров 15.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Прикалываешся или как? :blum: Камера запечатлела "полсамолета", что = 15+4=19. 37-19=18. Еще есть возражения?
p.s.
Набросим еще метра четыре - след схода с ВПП правее оси. 14 метров - максимум! А ты тут про 6-8.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Значится так, смотрим схему препятствий из АИП. Схема датирована мартом 2011.
"Наши деревья" - все, что левее оси и прямо ко курсу (его берем для идентификации). Их четыре:
- прямо по курсу - N6 (102.3-87.3)= 15 м.
- левее курса:
- N 1 - (91.2-87.3) = 3.9м (антенна КРМ);
- N 2 - (101.9-87.3) = 14,6м (это нам подходит - стоит около ручья);
- N 3 - (104.0-87.3) = 15,7м (это нам подходит для идентификации) ;
- N 4 - (101.9-87.3) = 14,6м (это нам подходит для идентификации);
- N 5 - (96.2 -87.3) = 8.9м (не дерево).

Берем фото от ребят из Ярославля и смотрим.
ОлегМ - впечатляет или как? :blum:

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Кто в курсе - на 42-ом есть АБС?
Если есть, то более менее понятно - почему торможение было, а следа не осталось

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

На основных стойках - есть.
Основная и аварийная системы торможения снабжены антиюзовой автоматикой, которая обеспечивает эффективное торможение и защиту пневматиков от юза
http://kvs-vm.narod.ru/uchob/Yk-42-pil.htm

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

А привод тормозов на основные и переднюю стойку раздельный?
Если упереться в педали, что будет оттормаживаться? основные стойки?

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Основные!
ПС имеет ТОЛЬКО систему подтормаживания при уборке шасси в гондолу.
Подробнее - тут.
http://kvs-vm.narod.ru/uchob/Yk-42-pil.htm

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Aml.
Мой пост 19 окт 2011, 22:50 и для Вас тоже.

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Для тех кто хочет почувствовать себя на разбеге в том самолёте в Туношне, нашёл тут на ютубе видео, говорящее о том что взлёт "с последней плиты" увы не редкость. И самолёт тут Боинг 737, так что на "советский" не спишешь. Такое впечатление что они тут проехали несколько метров по грунту и сбили ОМИ, но... повезло. Полоса в Волгограде 2500 правда, но взлетал он с начала. Видимо центровка и стабилизатор... или ещё что. Такие инциденты в СМИ не обсасывают, а сколько их постоянно, рано или поздно это должно было произойти. Как написано "Этот инцидент произошёл 26 февраля 2009 года. При взлёте "Боинг 737" ,совершавший рейс Волгоград-Шарм-эль-Шейх сбил 3 фонаря на полосе и повредил стойку шасси." Посмотрите, там точно небольшой выкат, перед тем как он ОМИ зацепил.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=E2jW_ByL2uY[/youtube]

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Может быть тоже кто то в педали упирался?

Re: Авиакатастрофы под Петрозаводком и Ярославлем

Новость эта для СМИ на один день, в Туношне совсем чуть чуть не хватило для аналогичного исхода. Но вы почти угадали, ЧФ поразительно похож на этот, практически копия, косяк неопытного правака при попустительстве КВС (ниже ссылка). Кстати инциденты с иномарками имхо меньше афишируют, потому что скоро на них страна полностью перейдёт (политика такая, увы), чтобы вообще аэрофобию не провоцировать, ЧФ то везде одинаков на самом деле, будем боингам и эйрбасам статистику портить.

http://4avia.ru/node/227
Вообще кошмар :shok: правак забыл что нужно штурвал на себя, думал раз самолёт, то сам и полетит. Правда бобик летучий, но видимо стабилизатор был не сильно на кабрирование.
Пассажиры на такое вообще нервно реагируют, что кагбе неудивительно

http://news.samaratoday.ru/news/165315/