70-летие Катынской трагедии

Тема в разделе "Вехи", создана пользователем Iva, 3 фев 2010.

  1. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    В нынешнем году исполняется 70 лет Катынской трагедии. О ней в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BB%D0%BE

    На сайте главы правительства России, в разделе "сообщения пресс-службы" в конце дня появилась информация:
    http://premier.gov.ru/events/messages/9304/
    Значит ли это, что в апреле главы двух правительств встретятся в Смоленске? Прямо из сообщения пресс-службы это не следует, однако вероятность весьма высока.
    Что даст это Смоленской области?

    P.S. Сразу предупреждаю: выяснение того, кто виноват - НКВД или немцы в расстреле польских офицеров тут будет пресекаться на корню. Есть тема в "главном"
  2. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.532,01
    Book Reviews:
    0
    По идее, если глава правительства одного государства приглашает главу правительства другого, то первый должен принимать второго лично. Это протокол. Так оно и будет. Вопрос лишь в том, где состоится встреча глав правительств. Она вполне может пройти в Кремле, а потом Туск поедет в Катынь.
    Поездка Путина в Катынь - это не протокольное мероприятие, а политическое. Состоится оно или нет - это зависит от расклада международного пасьянса и той внешнеполитической игры, которую хочет играть Путин в данный момент. Вполне возможно, что в преддверии 2012 года и очередных президентских выборов Путину важно показать себя на Западе либералом и ответственным политиком. И визит в Катынь в таком случае может быть демонстративным жестом в целях получения лояльной позиции западных лидеров при очередном приходе Путина на российское президентство... Короче говоря, тут роль играет очень большая политика.
    Что даст Смоленску возможный визит Путина? Думаю, что совсем мало или ничего. Для Путина этот визит является актом большой внешнеполитической игры. Что ему Смоленск?!
  3. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Визит высокопоставленного чиновника, экс-главы государства и, возможно, будущего главы, может дать многое. Напомню, что после Хрущева Смоленск своими визитами первые лица страны не баловали (Горбачев не в счет, он не был первым секретарем во время посещения). На мой взгляд, такой визит мог бы дать шанс решить вопрос с российской частью мемориала "Катынь", о котором уже почти забыли.
  4. olana
    Оффлайн

    olana Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Разве?
  5. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Абсолютно. Справку даже когда-то по этому поводу составлял

    Ниже
    http://admin.smolensk.ru/web_dis/2003/l ... @article=6
  6. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    "Новые известия" уже домыслили, что два премьера встретятся в Катыни:

    http://www.newizv.ru/lenta/121218/
  7. olana
    Оффлайн

    olana Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Читаю справочник: 10 марта 1985 г. скончался генеральный секретарь ЦК КПСС К.У Черненко. 11 марта прошло заседание Политбюро. Первым слово взял Громыко и предложил на пост генерального секретаря кандидатуру Горбачёва. Все члены Полит бюро единодушно поддержали это предложение , и в тот же день пленум ЦК КПСС единогласно избрал М.С. Горбачёва руководителем партии.

    Так что, если май 1985 г. - то ...

    К тому же помню его походы "в народ" (родственница с ним лично пообщалась), при Черненко такое не было принято...
  8. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    olana, не-не, не май 1985, бес попутал :) Звезду Героя Смоленску вручал Рыжков:

    [​IMG]
    http://admin.smolensk.ru/history/d03.html

    Горбачев годом ранее вручал Смоленску орден Ленина (Хрущев делал то же самое Смоленской области)
  9. Незнайка
    Оффлайн

    Незнайка Новичок

    Credit:
    - $0,06
    Book Reviews:
    0
    Интересно, кто в тройке лидеров по КПД для Смоленской земли?
    Мой вариант: Петр 1, Николай 1, противно называть фамилию, просто с учетом послевоенной помощи обалсти - Сталин. Даже так. Третью вакансию оставляю Путину! :pleasantry:
  10. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Моя тройка лидеров: Клименко, Хмельницкий, третье место пока никем не занято. Вакансия :)
  11. Mick
    Оффлайн

    Mick Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Не успел :) Клименко, на остальные тоже бы Клименко поставил.
  12. Gem
    Оффлайн

    Gem Новичок

    Credit:
    - $8,15
    Book Reviews:
    0
    Тема как обычно скатилась во флуд. А что, уважаемый модератор, продолжить тему в главном внутренний бык не позволил?
  13. Незнайка
    Оффлайн

    Незнайка Новичок

    Credit:
    - $0,06
    Book Reviews:
    0
    Я имел ввиду троицу из глав государства.
    Клименко у меня вызывает двойственное чувство. Нравится, что он за годы руководства стал смолянином больше, чем многие местные кадры. Нравится, что остался на Смоленщине, написал свои книги и до конца дней работал на благо земли Смоленской.
    Но, ИМХО, как и все в советском строительстве, в фундаменте оказалось много песка.
  14. Gem
    Оффлайн

    Gem Новичок

    Credit:
    - $8,15
    Book Reviews:
    0
    Интересно на чем нынешний-то зиждется? И на счет Петра, это Вы, батенька, погорячились. Его геноцид почище многих будет. Да, и для Смоленщины что он сделал-то?
  15. Незнайка
    Оффлайн

    Незнайка Новичок

    Credit:
    - $0,06
    Book Reviews:
    0
    Уважаемый Gem-батюшка! Мы уже не единожды спорили с тобой о советском прошлом. Желаю тебе веры в свои идеи. Понимаю и чувствую, что за ними судьба и право на свою правду. Но предлагаю не тратить время и нервы на напрасное перевоспитание друг друга.
    Удачи, коллега!
  16. GuestX
    Оффлайн

    GuestX

    Credit:
    $3,00
    Book Reviews:
    0
    По-моему это он приказал снести единственный в Смоленске зАмок. Полезное дело сделал... :)
  17. Семен Кузьмич
    Оффлайн

    Семен Кузьмич Новичок

    Credit:
    $1.532,01
    Book Reviews:
    0
    Какую-то локальную задачу такой визит, конечно, может решить. И, наверное, эта задача и может быть связана исключительно с Катынским мемориалом. Но для этого задача, которую мы хотим решить с помощью визита главы правительства РФ, должна быть четко сформулирована, обоснована и желательно иметь вид готового проекта с проектно-сметной документацией. Все это уже есть? Что Путину-то будем предлагать? Поможите, чем сможете? Подайте на благое дело?
    А ведь просьбу нужно "правильно подать", подвести к ней, подготовить, убедить. Наверное, речь нужно вести о придании Катынскому мемориалу какого-то иного статуса, значения, масштаба, т.е. этот мемориал должен иметь статус мемориала Эпохи большого террора. А это уже серьезный политический вопрос.
  18. Anonymous
    Онлайн

    Anonymous Guest

    Credit:
    $
    Book Reviews:
    Очень символично выглядит, если после пересечения мемориала открыть воротца в конце территории (они всегда не заперты, лишь прикрыты) и выйти в лес. Сразу же за воротами есть захоронения соразмерного количества русских солдат, которые посреди неубранного леса выглядят, мягко говоря, весьма контрастно. Если проследовать ещё дальше, то через 300-500 метров можно лицезреть гигантскую вырубку соснового леса 5-й категории (который по лесному кодексу и к продаже-то запрещён) и развернувшееся посреди пеньков строительство толстых коттеджей.
  19. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Лет 5 назад тогда митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл во время посещения мемориала дошел до начинавшегося там строительства коттеджей. Резко развернулся и гораздо более быстрым шагом вернулся ко входу в мемориал, прервав беседы с сопровождавшими его.
    Потом, давая интервью местному телевидению, сказал: "не понимаю, как можно строить и жить на костях".
  20. Незнайка
    Оффлайн

    Незнайка Новичок

    Credit:
    - $0,06
    Book Reviews:
    0
    Слова, даже Патриарха, к делу не пришьешь.
    Катынь и как мемориал Террора, и как место первоначального Смоленска имеет большой потенциал развития.
    Хорошо бы выйти на алгоритм правильного культурного проектирования "Катынского дела". Провести масштабную научную конференцию, издать литературу, разработать документы по превращению этого места в исторический парк.
    Кто все это будет делать? Да и, как всегда, у нас не хватает времени, когда речь заходит о решении стратегических вопросов.
  21. lexa1-87
    Оффлайн

    lexa1-87 Новичок

    Credit:
    $905,00
    Book Reviews:
    0
    Простите, а про "место первоначального Смоленска" откуда? Если речь о гнездовских курганах, то до них добрых часа полтора пешком. Эдак и Ситники можно объявить центром города нынешнего...
  22. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Незнайка говорил не о том, сколько куда пешком, а о направлении во всех смыслах этого слова - и географическом, и развития
  23. lexa1-87
    Оффлайн

    lexa1-87 Новичок

    Credit:
    $905,00
    Book Reviews:
    0
    Предлагаете объединить гнездовские курганы с катынскими? [Тут надо бы поставить смайлик, но не придумал, какой.] Я ведь про шаги тоже сказал образно, а суть в том, что слишком многое разделяет эти два объекта - начиная от географического расположения (элементарно до Катынского мемориала общественным транспортом просто так не доехать и пешую экскурсию от Гнездова, а, тем более, самих курганов не организовать) и заканчивая целевой аудиторией. В историческом смысле район Катынского мемориала никакой роли в судьбе Смоленска тоже не играл.
  24. Незнайка
    Оффлайн

    Незнайка Новичок

    Credit:
    - $0,06
    Book Reviews:
    0
    lexa1-87, читаю твои посты и впечатление, что ты сам заранее знаешь, что и как, но слушаешь, что там кто-то еще чего скажет. Спокойствие, только спокойствие. Совместный поиск истины - дело хорошее.
    Сейчас нет времени писать подробно. Поверь на слово, что представление о разделении памятников по смыслам вчерашний день в сохранении Наследия. Тот факт, что рядом могут быть разные культурные объекты не означает, что между ними следует проводить жесткие смысловые и еще какие-либо границы.
    Понятие "культурно-историческая территория" как раз предполагает комплекс памятников, осмысление и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ их в комплексе. Причем с готовностью вписаться в том числе рыночную реальность сегодняшнего дня. И это не сухая теория, а практика современного краеведения, культурно-исторической политики там, где есть умная власть.
    Что касается Гнездова, как места Смоленска юбилей которого мы будем отмечать, то по этому поводу есть вековая традиция изучения данной проблемы, совремнный взгляд на нее.
    Лехиной дороги на полтора часа прогулки не предусмотрено. Давно сказано: нет царской дороги в геометрию. И не только в нее.
    Согласен с тобой полностью в одном. Бывают мнения по поводу которых не знаю, какой смайлик поставить.
  25. Gem
    Оффлайн

    Gem Новичок

    Credit:
    - $8,15
    Book Reviews:
    0
    Советское прошлое-то при каких делах? Речь о настоящем и далеком прошлом. Читайте внимательно, батюшка. :acute:

Поделиться этой страницей