возврат Церкви ее бывшей собственности

Тема в разделе "Вехи", создана пользователем smits, 22 мар 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ..... возврат Церкви ее бывшей собственности – вопрос уже, в принципе, решенный
    ..... ожидается, что Церковь получит то, что уже использует на правах безвозмездной аренды – церковные здания и постройки, а также земельные участки, которые к ним относятся
    ..... до последнего времени, однако, возврат Церкви ее бывшей собственности осложнялся как раз неясностью с тем, на какие средства будут осуществляться ее восстановление и ремонт, не секрет, что в условиях финансового кризиса вопрос церковной собственности приобрел дополнительный смысловой оттенок – у государства как бы появился новый «стимул» снять со своего баланса имущество, чье содержание не приносит дивидендов
    ..... конечно, когда речь идет о всемирно известных памятниках архитектуры, то государство наверняка не оставит их без своей поддержки, даже передав их на баланс РПЦ, но возникает вопрос: а что будет с храмами, которые пусть и не столь значимы, но, тем не менее, представляют собой часть духовно-исторического наследия нашей страны? найдутся ли средства на них?
    ..... если обратиться к истории, то нетрудно заметить, что государство сначала лишило Церковь значительной части ее имущества, потом атеистическая власть не позволяла использовать изъятые храмы по назначению, отчего многие из них пришли в запустение
    ..... сейчас гонения на Церковь остались позади, однако недостаточно просто оставить верующих и духовенство в покое – нужна и государственная поддержка, без которой сохранить и тем более восстановить культовые здания, порушенные в прошлую эпоху, будет крайне сложно, если вообще возможно.
    ..... правда, у атеистов может возникнуть вопрос: а почему, собственно, бюджетные деньги должны идти на религиозные нужды, если в нашей стране Церковь отделена от государства? однако, думается, даже самый закоренелый атеист должен понимать, что древние храмы – это не только места проведения обрядов и молений, но и важный элемент нашей культуры. И уже этой причины более чем достаточно для того, чтобы не бросать памятники без поддержки.

  2. Майти Маус
    Оффлайн

    Майти Маус Новичок

    Credit:
    - $3,86
    Book Reviews:
    0
  3. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ..... читай внимательно:
  4. Майти Маус
    Оффлайн

    Майти Маус Новичок

    Credit:
    - $3,86
    Book Reviews:
    0
    Читай не только внимательнее, но и тщательнее: музей Льна, выставочный зал и планетраий на данный момент РПЦ не использует, но все равно получает в собственность. Равно, как и другие лакомые кусочки уже обустроенной недвижимости по всей стране. Однако никто восстанавливать оставшиеся 10 тысяч храмов не спешит.
  5. Ja slezhu za Vami
    Оффлайн

    Ja slezhu za Vami Новичок

    Credit:
    $14,10
    Book Reviews:
    0
    Скажу немного от себя.
    С одной стороны это правильно.
    Но тогда встает вопрос возврата Эрмитажа семье Романовых.
    И прочих объектов собственникам.
    Кроме того, в нашей стране надо учитывать особые условия (70 лет тоже не шутка).
    В общем вопрос неоднозначный...
  6. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ..... в чём лакомый кусочек музея Льна и выставочного зала?
    ..... в том что они используются не по назначению?
    ..... в том что в них убого смотрится музей и выставочный зал?
    ..... или в том, что государство за многие годы так и не смогли построить или подобрать нормальные для этих нужд здания /помещения/
  7. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ..... вопрос всё тот же, кто должен реставрировать?
    ..... вот как это делается сейчас /последние два года/
  8. SERGIO
    Оффлайн

    SERGIO Active Member

    Credit:
    - $249,24
    Book Reviews:
    0
    Вот тебе и памятник "охраняемый".
  9. lsd дача
    Оффлайн

    lsd дача Новичок

    Credit:
    $0,40
    Book Reviews:
    0
    а ё! это сейчас такое у собора? ужс
    не пережили морозов, видать. с дургой стороны, что - стройматериалы же сейчас хуже некуда
  10. SERGIO
    Оффлайн

    SERGIO Active Member

    Credit:
    - $249,24
    Book Reviews:
    0
    lsd дача, Вспомни свежепостроенную церковь на 25-Сентября, с которой куски стали отваливаться. И это при том что при многолетних традициях что-то "спереть", с церкви тащили в последнюю очередь.
  11. Леди_в_кедах
    Оффлайн

    Леди_в_кедах Новичок

    Credit:
    $402,00
    Book Reviews:
    0
    +1
    А почему тогда возвращают только церкви церковное.
    Давайте всем раскулаченным всё вернем. Что за избранность такая?
    Пусть уж лучше б новые церкви строили. По тому что лично мне, безумно не хватает Выставочного зала, а многим семьям с малышами так же будет не хватать Планетария.
  12. w88
    Оффлайн

    w88 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А кто вернёт славянам требища и капища, уничтоженные поп́ами?
  13. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ...... давайте, ктож против
    ...... всем раскулаченным всё надо вернуть, мне пожалуйста два коня, ско-то там свиней, кур, гусей, зерна ско-то мешков, телегу, косы, серпы ... весь список продолжать?
    ...... только кто будет возвращать?
  14. Gem
    Оффлайн

    Gem Новичок

    Credit:
    - $8,15
    Book Reviews:
    0
    Уже сколько раз обсуждалось, что еще с петровских времен у церкви ничего своего не было, все государственное. О каком возврате "отобранного большевиками" речь? :acute:

    Тут другой вопрос интересует: для чего все это РПЦ? Ей что храмов не хватает? Такое ощущение что их просто пруд пруди. Все никак не дождусь когда возле родного вуза новый построят. :pleasantry:
  15. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ..... раз государственное, то государство должно содержать, ремонтировать, реставрировать то есть поддерживать в нормальном состоянии
    ..... сколько Храмов оно /государство/ отремонтировало за последнее время /лет 10/?
    ..... пожарную сигнализацию например ставят за счет Церкви, какого рожна спрашивается должен ставить арендатор а не собственник?
    ..... а как государство ремонтирует можешь посмотреть на фото выше
  16. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ...... только всё это государственное находилось в Церквях а не в музеях и частных коллекциях
  17. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Тогда пусть государство ремонтирует и содержит офисы всех фирм, а не только РПЦ.
  18. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Спасо-Преображенский собор Авраамиева монастыря преобразился за последний год. Его стало не стыдно показывать гостям. Возможно, когда-нибудь станет не стыдно показывать Воскресенскую церковь или Троицкий собор. Это, разумеется, только одна сторона медали. Но государство не должно ремонтировать и содержать офисы всех фирм.
  19. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    почему бы и нет? многие возрадовались бы.
  20. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ..... ты чё глупый или прикидываешься?
    ..... офисы всех фир - частная собственность
  21. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    и что может помешать вложить монету в их ремонт??????????
  22. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
    Конечно, можно было бы сказать, что церковь совсем обнаглела, но это уже никого не удивляет.
    На самом деле вопрос тут в скрытой или не особо скрытой (шила в мешке не утаишь) приватизации госсобствености. Ибо как таковой собственности у церкви до революции не было. Отсюдо название темы некорректно. Нельзя вернуть то, чего никогда не было.
    А что делается при приватизации госсобственности в интересах заинтересованного лица? Заинтрересованное лицо дает дает откаты.
    Думаю, никому не надо говорить кому церковь откатит за такой лакомый кусок.
    "Процесс передачи церкви церковного имущества представляется как акт возвращения награбленного — отсюда сравнительное единодушие общества и власти в том, что делать это надо, пусть даже есть разные сложности. Но ведь это миф. Церкви действительно подвергались разорению и разграблению и в 1920-е, и в 1960-е годы, но это не имеет отношения к собственности РПЦ. Напомню читателям очевидный факт: до революции у нас церковь не была отделена от государства, и после указов Екатерины Великой все основное церковное имущество — храмы, школы, земли, утварь — находилось на государственном балансе, а священники — на государственном жаловании. За счет государства все это обслуживалось и поддерживалось. Там было еще имущество церковных общин, но это малые проценты от того, что сегодня возвращается РПЦ. Понятно, что позиция причитающего ограбленного всегда вызывает сочувствие: "Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных"... "Троица" Рублева... тоже три. Но РПЦ отдают то, что ей никогда не принадлежало: государство разоряло храмы, но оно разоряло государственное же имущество. " (С)
    Далее http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1333970
    Статья обширная и много интересных подробностей.
  23. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
    Позволю себе еще из статьи цитату
    "По сравнению с предшествующими годами тон дискуссий заметно изменился. Когда десять лет назад церковь отобрала музейную коллекцию и закрыла музей в Троице-Сергиевой лавре, предложив директору музея постричься в монахи, чтобы сохранить свой пост (см. "Власть", N 8 (309) от 2 марта 1999 года), многие находили такую позицию несколько нетолерантной. Когда РПЦ в декабре 2005 года выкинула музей из Ипатьевского монастыря в Костроме, 12 сотрудников музея держали недельную голодовку, которую как незаконную пыталась прекратить прокуратура, комментарии этого события несли в себе элемент нервозности. Даже неголодающие музейщики раздавали интервью, утверждая, что они давно живут "в режиме ошпаренных кошек", а в ошпаренной кошке много ли христианской кротости? Когда в 2008 году РПЦ выкидывала Российский государственный гуманитарный университет из корпусов на Никольской в Москве силами судебных приставов, ОМОНа и православных бойцов-общественников, студенты баррикадировались в здании, устраивали демонстрации с лозунгами "Нет церковному рейдерству!" и являли вопиющее неблагонравие. Когда в прошлом году архиепископ Рязанский и Касимовский Павел (Пономарев) разорял музей-заповедник Рязанского кремля под свою резиденцию, сотрудники музея собирали митинги, подписи и наводняли газеты призывами "Спасите Рязанский кремль!" (в защиту собрали 22 тыс. подписей, не спасли). Этот ряд можно продолжать долго, разорены десятки музеев, учебных заведений, реставрационных мастерских — хроника гонений РПЦ на культуру отчасти симметрична гонениям на саму РПЦ, которые происходили при Ленине и Хрущеве, и она оглашена свежими проклятиями и стонами гонимых. Сейчас все не то. "(С)
    Ничего, кроме :bad: , церковь не вызывает.
  24. tuman69
    Оффлайн

    tuman69 Новичок

    Credit:
    $927,88
    Book Reviews:
    0
    Я не против восстановления разрушающегося.....там , где церковь продолжает свою консолидирующую функцию......но в центре города, где она такой нагузки не несёт, отдавать социальные объекты , ничего не давая взамен..... дурной тон право слово....
  25. smits
    Оффлайн

    smits Well-Known Member

    Credit:
    $926,50
    Book Reviews:
    0
    ..... можно провести паралель с детскими садами, коих продали, сдали в аренду на -цтать лет городские власти
    ..... зачем сейчас дет. сады возвращать дет. садам? а не надо, лакомые кусочки в центе города, где они такой нагузки не несут, отдавать офисные /социальные/ объекты , ничего не давая взамен..... дурной тон право слово
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей