Парадокс лжеца

Тема в разделе "Песочница", создана пользователем Reny, 25 дек 2014.

  1. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    Если человек говорит: " Я вру" - это правда или ложь?)
  2. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Правда
  3. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    Так) Ну не останавливайся на достигнутом)))
    Мы знаем, что его утверждение правдиво, но он говорит совершенно противоположное. Получается, что врёт!
    А так как он врёт и уверяет в том же - значит, он говорит правду! ;)
    Если он говорит правду.........(и так до бесконечности)
    Прикольно! :)

    Считается, что это утверждение не подчиняется законам логики. Это меня так порадовало)))))) Что не только женская логика, так называемая, алогична)))))
  4. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Он говорит правду что врёт. Где парадокс?
  5. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    Может быть, описание парадокса Пиноккио будет понятнее. Я писала по аналогии.

    "Парадокс Пиноккио
    Является разновидностью философской проблемы, известной как парадокс лжеца. Этот парадокс прост по форме, но отнюдь не по содержанию. Его можно выразить в трёх словах: «Это утверждение — ложь», или даже в двух — «Я лгу». В варианте с Пиноккио проблема сформулирована так: «Мой нос сейчас растёт».
    Думаю, вам понятно противоречие, содержащееся в этом утверждении, но на всякий случай, расставим все точки над ё: если фраза верна, значит, нос действительно растёт, но это означает что в данный момент детище папы Карло лжёт, чего не может быть, так как мы уже выяснили, что утверждение правдиво. Значит, нос расти не должен, но если это не соответствует действительности, высказывание всё-таки истинно, а это в свою очередь свидетельствует, что Пиноккио лжёт… И так далее — цепочку взаимоисключающих причин и следствий можно продолжать до бесконечности.
    Парадокс лжеца показывает противоречие высказывания в разговорной речи формальной логике. С точки зрения классической логики проблема неразрешима, поэтому утверждение «Я лгу» вообще не считается логическим."

    И одновременно врёт. Это возможно?
  6. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
  7. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.807,41
    Book Reviews:
    2
    Вы мне мозг взорвали)
  8. Бодрый Барсук
    Оффлайн

    Бодрый Барсук Active Member

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $963,46
    Book Reviews:
    0
    Это просто фраза. И пытатся вложить в нее некий философский смысл, на мой взгляд, заниматься ерундой.
    В пардоксе с Пиноккио все глубже и интересней, так как рост носа связан именно с обманом.
    Но это ИМХО...
  9. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    Так там нет философского смысла) Есть противоречие. И смысл в самом противоречии))))) Тогда и смысл есть. :ag:

    Парадокс Пиноккио - частный случай ПЛ. Просто он нагляднее, поэтому более интересен кажется) А по сути-то одно и то же.
  10. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Знаю я этот парадокс. В момент произнесения этой фразы Пинккио врёт, нос начинает расти и его фраза становится правдой. Но уже после произнесения лжи. Не вижу противоречия.
  11. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    Интересно наблюдать, как сионо-хазары, явлющиеся генетически врождёнными лжецами, лгутрешают парадокс лжеца.
  12. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    У нас нет развёртки во времени. В расчёт идёт только сам момент произнесения фразы. Нет до и после)

    Но, собственно, я и не ожидала, что ты увидишь этот парадокс) интересно было, как ты будешь объяснять в рамках логики то, что в неё не вписывается)
  13. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.807,41
    Book Reviews:
    2
    Витя всё популярно объяснил.
  14. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Ну как это нет развёртки времени? Мы разве в безвременье?
    Первые моменты времени - произносятся слова фразы: У меня (правда) растёт (правда, что-то же растёт) нос (ложь), продолжение во времени - начал расти (стало правдой).
  15. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Себя к сионо-хазарам не относишь?
  16. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    :ag: мож у Пиноккио что-то еще росло, кроме носа, а нам просто не всю сказку рассказали?)))) а теперь парадоксами мучают:ap:
  17. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
  18. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    Здесь, по-моему, ничего парадоксального. Чем меньше количество ресурса, тем выше его ценность, грубо говоря. Только если перевести в другую плоскость... например, время, как ресурс. Время и люди. Чем меньше мы проводим времени с кем-либо, тем более этот человек "ценен"? Если речь о близком общении... Но потом наступает момент, когда ценна та продолжительность, от начала до "сейчас", когда есть о чём вместе вспомнить, и ценность в проверенности временем? Тоже какой-то парадокс....)
  19. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    О чём вы думаете, когда не спится?)))))))
  20. Greenhorn
    Оффлайн

    Greenhorn musoruberu.ru

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $2.249,06
    Book Reviews:
    0
    Чёрт, когда я уже засну? Завтра будет тяжко...
  21. Кирилл_
    Оффлайн

    Кирилл_ Новичок

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $738,29
    Book Reviews:
    0
    "почему, несмотря на то, что вода для человека намного полезнее, чем алмазы, цена алмазов намного выше цены воды?"
    алмаз - драгоценный камень -> цена высокая
    вода же имеет высокий уровень спроса -> цена прямо зависит от стоимости ее добычи
    в чем парадокс? в том, что автор парадокса сравнивал несравнимые вещи?
  22. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    Попалась картинка.. запасы воды и воздуха в масштабе по сравнению с размером Земли
    K47piqQ9GCY.jpeg
  23. Стрелец Неприкаянный
    Оффлайн

    Стрелец Неприкаянный modus vivendi

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $240,95
    Book Reviews:
    0
    У меня мозги в трубочку свернулись, когда я это читал:ck::be:...
    Рени, Вы всегда такая заумная?:ap:
  24. Reny
    Оффлайн

    Reny Мечтатель

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $1.517,66
    Book Reviews:
    0
    Нет, только в критические дни) а во все остальные - увы и ах :Mauridia 21:
  25. Стрелец Неприкаянный
    Оффлайн

    Стрелец Неприкаянный modus vivendi

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $240,95
    Book Reviews:
    0
    К
    И когда у Вас следующий сезон?:ab:
    Чтобы ничего интересного случайно не пропустить. У меня от Вашего присутствия IQ повышается:ag:.

Поделиться этой страницей