Вопрос к историкам

Тема в разделе "Вехи", создана пользователем Серафима Фагурел, 11 авг 2009.

  1. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.113,00
    Book Reviews:
    0
    Уважаемые форумчане, скажите пожалуйста, что это за памятный знак?
    Где он установлен?
    Какова история памятного знака и места, где он расположен?
    [attachment=5150:DSCN6342.jpg]
    Заранее благодарю!
  2. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Интересный вопрос. Это Смоленск? Всесоюзная неделя трудовых традиций - мероприятие, проводившееся ЦК ВЛКСМ в разных городах СССР. У нас, если верить надписи на значке, проходило в 1986 году.

    <img src="http://molmuseum.ru/images/070.jpg" border="0" class="linked-image" />
  3. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.113,00
    Book Reviews:
    0
    Да, это в Смоленске. А подробности этого события можно узнать? Кто участвовал, где проходило мероприятие?
    Почему этот знак стоит в Смоленске?</div>
  4. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Пытаемся, но надо время. Один знакомый старожил говорит - помню знак, пьянствовал с компанией когда-то рядом с ним. То ли в Реадовке, то ли еще где. Но где точно, говорит, не помню :)
  5. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Дык во, в Яндексе:

    -Са-
    Парк 1100-летия Смоленска заложен на юго-восточной окраине Смоленска в микрорайоне Поповка (1963 г.). В центре его устроено искусственное озеро, посажена аллея Труда, создана площадка аттракционов.
    http://admin.smolensk.ru/history/raion/book/-Sa-.htm 2,0 МБ

    Древности Смоленска
    14 Января 2009, 12:57:48 am » Аллея труда, граждане алкоголики и тунеядцы Контрольный вопрос: кто знает, где она расположена?
    http://vox.mannet.ru/index.php?topic=10856.60</div>
  6. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Осталось выяснить подробности - Аллея ведь не в 1963 была высажена. Газета "Смена" за 1986 год должна помочь
  7. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.113,00
    Book Reviews:
    0
    Ива, Недоумевающий спасибо. :air_kiss: :give_rose: (Стыдно, под носом информацию не увидела)



    Еще один вопрос: Такого рода памятный знак каким образом учитывается? Или сегодня есть, а завтра может и не быть?
  8. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Вряд ли у такого памятника есть охранный статус. Но наверняка он должен быть муниципального значения, однако, насколько знаю, у нас реестра памятников федерального и областного значения (с разграничением собственности) пока еще нет. С этого вопроса начинал свою министерскую карьеру экс-министр культуры Соколов, и завершена эта работа нынешним летом была только в Санкт-Петербурге. А даже в Москве сплошные суды - пересуды столичной мэрии с федерацией. У нас же толком эта работа еще и не начиналась.
  9. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    А вот еще - запустил поиск по"смоленск неделя трудовых традиций".

    И сразу же, п.2:

    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Сайт мэра города Смоленска Эдуарда Алексеевича Качановского
    Пусть же город-герой, славящийся своими историческими и трудовыми традициями, нашими совместными усилиями подтвердит звание...
    Глава города Смоленска. Э.А. Качановский. По вопросам приобретения инвентаря для участия в месячнике следует обращаться в...
    http://edkachanovsky.ru/index.php?a=arhnews/0904[/quote]
    А? :lol:</div>
  10. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Стесняюсьповториться :pardon:

    <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Еще один вопрос: Такого рода памятный знак каким образом учитывается? Или сегодня есть, а завтра может и не быть?[/quote]
    А чего его жалеть? С "трудом" у нас сейчас совсем плохо, все больше менеджмент да маркетинг, "трудящихся" только КПРФ где-то еще умудряется днем с огнем находить, про "трудовые традиции" уж и говорить как-то неудобно, тут полный пипец. :(

    Разве что, придать ему статус надгробного, мол: "Здесь покои(я)тся…".
    Тогда – да, надо беречь и охранять наследие…</div></div></div>
  11. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.113,00
    Book Reviews:
    0
    Еще раз, спасибо!
  12. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Во, блин, документ - строго в тему памятника:

    Методические рекомендации по проведению всесоюзного похода комсомольцев и молодежи по местам революционной, боевой и трудовой славы коммунистической партии и советского народа в туристских организациях

    Не так уж и старый, 1983-й год, уже ВЛКСМ осталось жить совсем немного.

    Итак:
    - "традиции" в разных контекстах (боевые, героические, революционные, славные, молодежи, КПСС, Коммунистической партии, советского народа и пр.) - 18 раз;
    - "трудовые традиции" – 15 раз;
    - "недели трудовых традиций" – 1 раз :( ;
    - "традиционно" – 1 раз.

    Мля, тАк это "совком" повеяло… :) .

    Рекомендую ознакомиться и, заодно, оценить глубину проработки вопроса!

    Кто в комсомоле "был, тот не забудет" – в ностальгию м.б. ударится,
    вспомнит "ослепительную молодость свою" :yahoo: :cray:

    А кому по причине молодости уже не довелось, тот пусть промоделирует, что и его не миновала бы чаша сия. Сегодня!!! :shok: :80:
  13. Недоумевающий
    Оффлайн

    Недоумевающий Новичок

    Credit:
    $1,00
    Book Reviews:
    0
    Прочитал еще раз свой пост, (#10, там где "А чего его жалеть?"). И устыдился :sorry:

    Неправ был. Плохо написал, зло как-то, а главное - несправедливо.
    Не изжил значит еще "идеологический" подход к истории – это правильный памятник, надо бы сохранить и возвеличить, а это неправильный, желательно его забыть, а то и разломать к едрене-фене :angry:

    В общем, жалко стало камня :pardon: . Какая-никакая, а наша ж история, ёптыть.

    А он что, и сейчас там где-то валяется, или как? :rolleyes:
  14. Iva
    Оффлайн

    Iva Новичок

    Credit:
    $719,92
    Book Reviews:
    0
    Надо экспедицию снарядить :) В воскресенье пойду охотиться на него с фотоаппаратом
  15. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.113,00
    Book Reviews:
    0
    Разговаривала с людьми, которые проектировали озеро в Парке 1100-летия еще в 1947 году. (За даты "на зуб" не отвечаю). Пыталась найти ответ на вопрос, что это за место - Парк 1100-летия? Говорят, что все послевоенные годы в Смоленске постоянно хоронили большое количество погибших. Так было, как мне сказали, до 1953 года - до смерти Сталина. После этого захоронения практически прекратились. А территория парка - одно из мест, где было очень много погибших.
    Кто-нибудь может что-то прояснить по этому вопросу?
  16. Gulyaev
    Оффлайн

    Gulyaev Moderator

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $1.144,65
    Book Reviews:
    0
    Разговаривал сейчас с бабушкой, она в Смоленске до и после войны жила. Про захоронения она ничего не знает, знает только, то что здесь деревня была. В 1971 года ей дали квартиру на ул. Рыленкова, на месте теперешенго озеро было болото.</div>
  17. Gulyaev
    Оффлайн

    Gulyaev Moderator

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $1.144,65
    Book Reviews:
    0
    Этот памятник совсем рядом с ЛД в посаженной аллее берез</div>
  18. Серафима Фагурел
    Оффлайн

    Серафима Фагурел Well-Known Member

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $3.113,00
    Book Reviews:
    0
    Да, деревня Поповка. Когда закладывали Храм Новомученников - там были остатки хозяйства и несколько яблонь. А болото - недалеко от заводов берет начало речушка (вроде бы даже Ясенная) + в лощинке за ледовым на поверхность выходят грунтовые воды.</div>
  19. Gulyaev
    Оффлайн

    Gulyaev Moderator

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $1.144,65
    Book Reviews:
    0
    мотрел старве планы Смоленска 1898 и 1915 к сожалению д.Поповки там нет и речки Ясенной тоже. Мне почему то кажется, что из этого болота вытекал приток реки Рачевка (район чертового моста и выше до Ёлочки), по остаткам рельефа могу такое сказать</div>
  20. Yurgis
    Оффлайн

    Yurgis военный строитель, рядовой

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $960,26
    Book Reviews:
    0
    Из болотца вытекал ручей в сторону нынешнего общежития (или МЖК вроде) Булат. Через дорогу, которой раньше не было, чуть ниже нынешней трамвайной остановки ул. Румянцева и протекал по оврагу там, где сейчас гаражи. Там и сейчас всякая дрянь течёт плавно превращаясь в речку Ясенная
  21. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $908,51
    Book Reviews:
    0
    Подтверждаю. Я вырос в этих краях.
    Еще в конце 70-х от озера к перекрестку Румянцева и 25 Сентября простиралась сырая лощина (вдоль Ломоносова), в которой протекал пересыхавший летом ручеек. А весной он весьма нехилый был. Если не ошибаюсь, перед дорогой он уходил в трубу и выныривал в весьма глубоком овраге, который потом засыпали (в 80-е годы) и застроили гаражами. А я еще застал время, когда там по весне образовывалось весьма нехилое озеро.
    Дальше по овразу он сливался еще с несколькими ручейками, вытекавшими из труб и превращался в речку Ясенную.
    Один из таких ручьев протекал от детсада "Мишутка" (которого тогда еще не было), в трубе под трамвайными путями и дальше в глубокий овраг, который начинался в районе поворота трамвайных путей. Как я понимаю, этот резкий поворот от Трамвайного проезда к Румянцева связан с тем, что трамвайные пути огибали овраг и к Румянцеву шли по краю оврага (метрах в 15 от края).
    По дну этого оврага ручей тек до пересечения с ул. 25 сентября, нырял в трубу и выходил в тот же овраг (как мы его во дворе звали "Второй ров") что и ручей от озера.
    Овраг этот начали засыпать в конце 70-х. И все то, что построено от Румянцева 14 (этот дом при мне построили на самом краю оврага) до Хлебозаводского 9 (который был на другой стороне оврага на пологом склоне уже с хорошей подсыпкой) построено в пойме полностью засыпанного оврага (весьма большого и глубокого).
    <img src="http://i068.radikal.ru/0908/52/cf2f6ed3a8bat.jpg" border="0" class="linked-image" />
    (светло-голубым выделил зоны засыпанных оврагов)
    У дома Румянцева 14 глубина оврага была метра 4-5 с уклоном примерно 70 град. Мы там "скалолазанием" занимались. :) А вот противоположный склон был весьма пологий, там были частные дома и сады. И дорога, которая зимой превращалась в детскую горку для катания на санях от середины дома Хлебозаводской 9 до Румянцева 14. :)
    Сам я в Хлебозаводской 9 жил. Это была первая жилая многоэтажка во всем этом районе. Потом построили Румянцева 14.
  22. Komu za 30
    Оффлайн

    Komu za 30 Active Member

    Credit:
    $125,78
    Book Reviews:
    0
    А ручей текущий по дну чертового рва начинается в районе костёла-кладбища и так же упрятан в трубу под дорогой и трамвайными путями, а дальше уже течёт свободно.

Поделиться этой страницей