Черный кабинет

Сотрудники восьми силовых структур РФ - органов внутренних дел, ФСБ, Федеральной службы охраны (ФСО) и внешней разведки, а также таможенники, работники Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) и Госнаркоконтроля с 21 июля получат неограниченный доступ к почтовым отправлениям граждан - письмам, бандеролям, переводам и прочему...
http://minkomsvjaz.ru/ministry/documents/3432/7201/7875/

Приказом предписывается наладить онлайн-доступ спецслужб к электронным базам данных почты через специальные каналы. А на почтамтах по согласованию с органами ФСБ должны быть созданы специальные изолированные помещения для работы представителей соответствующих ведомств - так называемые "черные кабинеты". В России такие впервые появились при Екатерине II. http://vivovoco.rsl.ru/VV/THEME/STOP/PERL.HTM

Однако, согласно Конституции РФ, гражданам гарантирована тайна связи, и вмешательство в нее возможно только по судебному решению.

Пора на форуме создать свой "чёрный кабинет".

LOL, хорошая реклама gmail

кто-то еще отправляет бумажные письма? )))

Согласно ст. 7 Конституции Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Я так понимаю, мы теперь как в тюрьме? Где все передачи и письма подвергаются обязательному досмотру? Отличное социальное государство.

TO SERGIO: Здесь вопрос не в том, отправляем или не отправляем. Здесь вопрос в том, что идет прямое нарушение конституции.

не секрет, что такие понятия, как "конституция",
"права человека", "национальная безопасность" и "политкорректность"
уже давно являются политическими механизмами управления и влияния.
то есть об их защите вообще лучше забыть.

пока на ум не приходит ни одного НЕполицейского государства. может, кто-нить назовет?

По видимому, это только начало.
Пока последним оплотом свободы мнения остается Интернет.
Если Сеть будет подконтрольна, о ней можно будет забыть,
как в свое время о телевидении.

На самом деле теперь ждем судов. Достаточно дойти до верховного и европейского суда.

P.S. Предполагаю быстрое развитие курьерских служб. Также не забываем про тайну банковской переписки. Многие банки используют электронную почту для несекретной передачи информации.
P.P.S. В свое время все "проглотили" СОРМ-2. Телефоны прослушивают и ничего. Особого общественного резонанса не вызвало.

"В соответствии со статьёй 23 Конституции РФ ограничение тайны связи допускается только по решению суда. В то же время в законе в нарушение конституции упоминается возможность использования СОРМ до решения суда.
Из Статьи 64: «Об Обязанностях операторов связи при проведении оперативно-розыскных мероприятий и осуществлении следственных действий» федерального закона «О связи»:

1. Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, при проведении оперативно-розыскных мероприятий, информацию о пользователях услугами связи, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач."

Ну просто, если кому-то надо скрывать передачу информации на самом деле, это легко и бесплатно можно сделать так что никакими техническими средствами не вскроешь. Поэтому качать права по этому поводу совершенно излишне.

Беспрецедентная свобода, которой обладает индивидуум в настоящее время - независимость от государств, их органов, территориальных, климатических и идеологических ограничний, а в определенной степени даже от моральных норм - вызвана не какой-то "борьбой", или тем что государства стали добренькими, или слабыми, а элементарным прогрессом производительных сил. Возможности свободы и возможности закрепощения развиваются асимметрично в сторону свободы - ведь вспомните, когда-то был рабовладельческий строй, а теперь держать рабов просто нерентабельно.

В отношении тайны переписки мы имеем яркий пример - 100 лет назад люди готовы были бороться за право пересылать письма без прочтения по дороге, а сейчас всем плевать на это. Вопрос о том, читает государство письма бумажные или электронные, стал неактуален - от этого ничего не меняется. Надо переслать письмо так чтобы не прочитали - используй PGP. Примерно вот такими (в качественном смысле) шажками мы приближаемся к коммунизму - то есть состоянию, когда точно так же станет неактуальным, не могущим вызвать общественных баталий вопрос, кому принадлежат средства производства материального продукта труда и как распределяется этот продукт.

Сомнительно, что суды помогут.

что помешает ввести закон, обязывающий курьерские службы
предоставлять уполномоченным государственным
органам все для досмотра?</div>

Генпрокуратура признала приказ Минкомсвязи не соответствующим нормам Конституции.

"Москва. 4 сентября. INTERFAX.RU – Генпрокуратура России признала незаконными положения ряда пунктов Требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий, заявляют в ведомстве.

Как заявила в пятницу "Интерфаксу" официальный представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднева, установлено, что отдельные положения указанных Требований не соответствуют нормам Конституции Российской Федерации о гарантиях соблюдения прав граждан на тайну переписки, почтовых, телеграфных и иных сообщений и изданы Минкомсвязи России с превышением предоставленных законом полномочий.

Генпрокуратура провела проверку соответствия федеральному законодательству Требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий, утвержденных приказом Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 19 мая 2009 г. в связи с многочисленными публикациями в СМИ, где, в том числе, высказывались мнения Уполномоченного по правам человека в России и представителей Общественной палаты РФ." Здесь.

Ну и что?
Жилище тоже неприкосновенно, но совершенно секретные документы регламентируют возможность и порядок негласного проникновения.
Возможно даже есть подобные инструкции насчет особо жесткого проведения допроса, с целью получения нужной информации в максимально короткие сроки.
И в том и в другом случае правильная цель оправдывает средства.

Да ладно, совершенно секретные! Закон об ОРД не хотите?
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Федеральный закон от 12.08.1995 N 144-ФЗ (ред. от 26.12.2008) "Об оперативно-розыскной деятельности" (принят ГД ФС РФ 05.07.1995)

Глава II. ПРОВЕДЕНИЕ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ
Статья 6. Оперативно-розыскные мероприятия
При осуществлении оперативно-розыскной деятельности проводятся следующие оперативно-розыскные мероприятия:
1. Опрос.
2. Наведение справок.
3. Сбор образцов для сравнительного исследования.
4. Проверочная закупка.
5. Исследование предметов и документов.
6. Наблюдение.
7. Отождествление личности.
8. Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств.
9. Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений.
10. Прослушивание телефонных переговоров.
11. Снятие информации с технических каналов связи.
12. Оперативное внедрение.
13. Контролируемая поставка.
14. Оперативный эксперимент.[/quote]</div></div>

Интересно, ко мне могут обратиться с требованием предоставить доступ к частной переписке на форуме? К буржуйскому провайдеру ведь обращаться бессмысленно.

А ты можешь такой доступ дать? :shok:
Пошел стирать всю частную переписку!

Если серьезно, то официально, я думаю, не могут. А неофициально вполне.</div>

В продолжение, все тот же ФЗ "Об основах ОРД"<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Статья 9. Основания и порядок судебного рассмотрения материалов об ограничении конституционных прав граждан при проведении оперативно-розыскных мероприятий

Рассмотрение материалов об ограничении конституционных прав граждан на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, на неприкосновенность жилища при проведении оперативно-розыскных мероприятий осуществляется судом, как правило, по месту проведения таких мероприятий или по месту нахождения органа, ходатайствующего об их проведении. Указанные материалы рассматриваются уполномоченным на то судьей единолично и незамедлительно. Судья не вправе отказать в рассмотрении таких материалов в случае их представления.
Основанием для решения судьей вопроса о проведении оперативно-розыскного мероприятия, ограничивающего конституционные права граждан, указанные в части первой настоящей статьи, является мотивированное постановление одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность. Перечень категорий таких руководителей устанавливается ведомственными нормативными актами.[/quote]</div>

Возможность читать частную переписку движок форума не предусматривает. Однако, имея логин к базе данных теоретически такая возможность есть: можно написать программку, которая будет обеспечивать интерфейс к соотв.таблицам в базе. Ессно, такой доступ мы никому давать не собираемся в принципе. И если когда-нибудь этот вопрос обретёт правовые грани, то самый простой выход будет передать управление форумом доверенному третьему лицу, которого никто не будет знать.</div>

Если вопрос обретет таки правовые грани, то Беликов будет обязан сдать компетентным органам доверенное третье лицо и 51ст. Конституции тут не поможет.</div>

я против избрания Беликова на должности в АГГС. Я боюсь за свою переписку. готов инициировать сбор подписей гражданами для этого! Ответственный - Алиот!!!

Вообще-то СОРМ, имеющийся у всех операторов Инета, подразумевает возможность доступа к трафику.</div>

Я не могу - я вЖОПА!</div>

Я те про механизм этого обследования)))
И не всякое помещение - жилище)</div>

Да ну? Я зачем ст. 9 привел? Еще раз
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Статья 9. Основания и порядок судебного рассмотрения материалов об ограничении конституционных прав граждан при проведении оперативно-розыскных мероприятий

Рассмотрение материалов об ограничении конституционных прав граждан на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, на неприкосновенность жилища при проведении оперативно-розыскных мероприятий осуществляется судом, как правило, по месту проведения таких мероприятий или по месту нахождения органа, ходатайствующего об их проведении. Указанные материалы рассматриваются уполномоченным на то судьей единолично и незамедлительно. Судья не вправе отказать в рассмотрении таких материалов в случае их представления.
Основанием для решения судьей вопроса о проведении оперативно-розыскного мероприятия, ограничивающего конституционные права граждан, указанные в части первой настоящей статьи, является мотивированное постановление одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность. Перечень категорий таких руководителей устанавливается ведомственными нормативными актами.[/quote]</div></div>

Не так просто. Я ведь могу знать только e-mail этого третьего лица, который может быть в другом конце мира. Как возможный вариант, такой ход у меня просчитан давно. Есть лицо, которого я не знаю лично, но в силу некоторых обстоятельств я безгранично ему доверяю. Лицо шарит только по-английски. Лицо сисадмин. Я реально знаю только ник и мыло. И я реально могу с ним договорится о поддержании форума в рабочем состоянии на неопределённый срок.

Тоже не вопрос, на https можно перейти хоть завтра. И эта возможность СОРМ уже нисколько не поможет.</div></div>

Круто!
Возблагодарим Беликова за то, что он все предусмотрел!

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Однако, имея логин к базе данных теоретически такая возможность есть: можно написать программку, которая будет обеспечивать интерфейс к соотв.таблицам в базе.[/quote]
Имея доступ к базе данных можно написать программу, которая по одному клику будет всю базу шифровать и показывать органам другой орган. Но зачем?</div>

Да брось) какой суд? )) это фантастика)</div>