Если памятник Ленину снести, жить станет легче и веселее? Кстати, Аврору отправили на ремонт. http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051614184
Есть позитивные символы и негативные. Ленин - негативный. Ну, для меня. Странно ходить по улицам и наблюдать негативные символы. Жизнь становится не комфортной.
В любом государстве куча всяких негативов. для кого-то и памятники царей негатив или всякие церкви. Чтож жить теперь всякому поколению с нулей, тресясь от любых негативов
Их памятники, что хотят то и делают,не будем судить лукаво- когда Феликса сносили над нами тоже смеялись...
Да. И Украина вместе с нами это пережила. Над ними тоже смеялись. Но они забыли уже. Я так не понимаю, зачем лезть в историю и в то, что нравилось нашим предкам. Хотя, пожалуй, к памятникам Гитлеру я была более категорична.
Это как относиться. Если как к памятнику человеку - то да, я согласен с тобой, если же как памятник эпохе, то я против любого сноса. Ленин - это уже не человек, это олицетворение целой эпохи, считай это памятник СССР, и лично я против того, что бы его убирали. Пусть будет в назидание потомкам, что бы помнили.... После поста Маруся я вот что подумал, а действительно, как относиться к памятнику Гитлеру. Наверное, если бы таковой был, я был бы против его сноса. Ставить бы новый не стал, но и сносить старый тоже. Наоборот бы, снабдил надписью, повествующий о том, что такое культ личности, и чем это все заканчивается, и специально водил бы туда детей, что бы с детства привить им что культ любого человека - это всегда плохо, что у любого власть имущего должна быть здоровая оппозиция, которая не давала бы ему заиграться с властью и промывкой мозгов. Примерно так, как поступили немцы с концлагерями. Это не памятник карателям, это памятник эпохе, в назидание, что бы будущие поколения сами увидели что такое когда один человек решает за всю страну как ей жить, а зомбированное население лишь восторженно поддерживает самые кровавые его идеи. Не хватает этого в России сегодня, очень сильно не хватает.
Не могу с тобой согласиться. Символом эпохи может быть не памятник лидеру той эпохи, тем более не тот памятник который сейчас в каждом городе есть. В Берлине я не видел памятника Гитлеру, но возле Бранденбургских ворот на площади установлен ряд щитов с историческими фотографиями той эпохи. Факельное шествие, выступление Гитлера и т.д. Включая фотографии газовых камер, массовых убийств... это на меня произвело сильное впечатление. Гораздо большее чем произвёл бы памятник Гитлеру с непонятной надписью на разных языках.
Ну памятника ты не увидел потому что при жизни памятники ставить не принято, а после смерти странам победителям было бы глупо ставить ему памятник, я вообще, как гипотетическая ситуация. Давай возьмем Петра I, ну да, весьма кровавый дядька был, жесткого нрава. Если проводить параллели, то он ничем не лучше и не хуже того же Гитлера, просто ему посчастливилось оказаться победителем, и теперь его памятники везде, и никого не смущают. Это история страны, с массовыми казнями, пытками и пр., но мы эту историю приняли, куда деваться. И памятник это не столько кровавому царю, сколько той эпохе. И теперь мы можем с вершины прошедшего времени оценить то время. Тоже самое касательно Гитлера, не надо его прятать, стыдливо замалчивать, либо ставить вне закона все что с ним связанно, наоборот, надо просвещать поколения, напоминать следующим поколениям что бы они не наступали на те же грабли. Но это как бы мое личное мнение, оно не бесспорное, но мне кажется что не правильно пытаться стереть с лица земли историю, и людей которые ее олицетворяли, только потому что она не не такая как мы хотели бы.
Не смотря на жестокость Петра I (а кто был не жесток в те времена) история оценивает его действия как созидательные, положительно повлиявшими на развитие страны. Может поэтому мы к памятникам нему относимся нормально? Ленин, Сталин нечто другое. Вторая революция оказалась ошибкой. И отсутствие памятника не стирает историю, а даёт понимание будущим поколениям что ценно в обществе. При этом историю как раз надо учить.
Ну у нас в 90-е сносили памятники, в революцию сносили и церкви взрывали. Помогло? Нет. Хохлы вроде как с нами это все прохавали, а все равно на те же грабли. Притом, если фашизм вроде как запрещен, то коммунистическая партия в Украине, да и в мире, действует и существует легально. А для некоторых людей тот памятник может много значит. Вышли же и противники сноса. Плюс выходит, можно выйти и уничтожить любое муниципальное имущество. Правительству по фиг. Выходит, выборы президента не сработали? Нету власти?
Может ты и права. Скажу так, я сам не стал бы ничего сносить. Но если со стороны, то я не против сноса памятников Ленину.
Но кто должен сносить? Может по заказу правительства? Те же эстонцы бронзового солдата не снесли, а перенесли. Видимо прикинули, что есть в их стране много граждан, кому этот памятник дорог. И тогда много протестов было даже из-за переноса. На Украине же сейчас начало 90-х.
Ну опять же возвращаемся откуда начали. Гитлер тоже сделал много полезного не только для Германии, но и для всего мира. Идея скоростных трасс соединяющих основные города принадлежит именно ему. Подъем немецкой промышленность - это тоже Гитлер. Условно можно разделить Гитлера до 1938 года и после. До - это созидатель, крепкий хозяйственник, высококлассный управленец. После - кровожадный тиран. Теперь про то время. Гитлер не пытался покорить весь мир, а война была мировая. Просто мировые отношения тогда напоминали фурункул, который созрел и взорвался. Индусы никогда официально не входили в коалицию с Гитлером, однако это не мешало им воевать с частями рейха против британцев. СССР тоже не оставался в стороне, и как мог помогал тому же Гитлеру деребанить Европу. Так что времена как и при Петре более чем способствовали тому что произошло. Просто Гитлер открыл этот фурункул, и проиграл. Поверь, если бы победил, то его памятники стояли бы на каждом углу, вместо Ленина. И учитывая исторические процессы, с большой вероятностью сейчас бы спорили о личности Гитлера как спорят о личность Сталина, и решали бы вопрос о том сносить памятники Гитлеру или нет.
Вот и я о том же-судить об исторической личности и её вкладе в мировую историю нельзя пристрастно-раны войны ещё не зажили и поэтому сегодня мы видим лишь отрицательный вклад Гитлера в историю человечества
Прежде всего, как было замечено, он был победителем, а история всегда благоволила к ним. И кто знает как прославляли бы историки германии победителя Адольфа... А вот и Ленин и Сталин со смертью ,созданного ими государства, перешли в разряд проигравших и теперь практически сели на скамью рядом с Гитлером -троица кровавых тиранов....,-история такая непостоянная "девушка"
Ну, тады поздравляю тебя со славной годовщиной пивнового путча и Kristallnacht. Продолжаешь праздновать?
