Федерация благо или зло?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Маруся, 3 авг 2014.

  1. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.807,41
    Book Reviews:
    2
    Почему федерализация Украины представляется как некое вселенское зло? Что плохо в федерации как устройстве?
    Россию как пример не приводить. У нас монархия.
  2. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    Так и быть, внесу ясность в твои, Маруся, сумбурные мысли.
    Дело в том. что федерализация бывает правильная, а бывает неправильная. Та, которая правильная - это хорошая федерализация. А вот та, которая неправильная - это плохая федерализация.
    Если мы вас грабим, то это правильная федерализация. Если вы нас грабите, то это неправильная федерализация.
    Усекла?
    Кстати, вместо слова "федерализация" ты можешь подставить любое другое слово.
    Очень модно: "демократия", общечеловеческиеценности", "свобода" и т.д.
    Ты и сама знаешь херову тучу этих слов.
  3. GreyCat
    Оффлайн

    GreyCat Well-Known Member

    Credit:
    $1.615,78
    Book Reviews:
    0
    ответ в контексте. Вот смотри, если 2 независимых государства решают объединить усилия для достижения каких-то своих целей - это федерализация, и это хорошо.
    Если государство деребанится на несколько отдельных независимых "княжеств", путем разрушения связей, введением отдельных законов и органов управления - это тоже федерализация, но ничего хорошего в этом нет, фактически разрушается само государство, оно становится более уязвимым экономически и политически.
    Проще говоря, федерализация которая объединяет - это хорошо, федерализация которая разрушает - это плохо.
  4. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    Ага, никак не могу налюбоваться на объединение усилий пендостана и израиловки в деле ограбления и уничтожения гоев.
    http://9tv.co.il/news/2014/07/16/180496.html
    http://9tv.co.il/news/2014/08/01/181898.html
    http://9tv.co.il/news/2014/08/02/181969.html
    http://9tv.co.il/news/2014/07/11/180100.html
    И плевать на всех, убивай сколько душе угодно:
    http://9tv.co.il/news/2014/07/23/181133.html
    http://9tv.co.il/news/2014/07/27/181441.html
    Местные любители "объединительной федерализации" тоже время зря не теряют:
    http://9tv.co.il/news/2014/07/25/181258.html
    http://9tv.co.il/news/2014/07/31/181785.html
    Везде свои:
    http://communitarian.ru/novosti/pol...edshie_cahal_28072014/?bitrix_include_areas=Y
  5. вольвесян
    Оффлайн

    вольвесян

    Credit:
    $159,63
    Book Reviews:
    0
    Не уточнил: хорошо/плохо для кого?
  6. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    Вот с этого и надо начинать.
  7. Эквадорец
    Оффлайн

    Эквадорец Well-Known Member

    Credit:
    $1.796,99
    Book Reviews:
    0
    Федерализация - процесс, аналогичный департаментализации в управлении. Если качество управления повышается, хорошо, понижается - плохо.
    Что касается "для кого плохо/хорошо" - ИМХО, для работодателя. Им в масштабе государства является население.
  8. GreyCat
    Оффлайн

    GreyCat Well-Known Member

    Credit:
    $1.615,78
    Book Reviews:
    0
    Не совсем. Суть департаментализации в разделении полномочий. Т.е. твой департмент отвечает скажем за сбыт, а твой за производство и т.д. Здесь же картина принципиально иная, есть цельный механизм, он не пошаговый, он действует синхронно. Представь себе галеру, цельная галера. А теперь представь себе что правый борт возненавидел комита, и решил провести федерализацию, сменить правила гребли и избрать своего собственного. И теперь на галере два комита. В какой-то момент времени, один командует, право руля, а второй кричит - хрена лысого, лево руля, вот это как раз то, что мы сейчас видим на Украине, одна половина кричит, мы должны двигаться на запад, и со всех сил гребет в сторону запада, а вторая кричит хрена вам, мы гребем в сторону России, в итоге силы расходуются, запасы расходуются, а галера крутится на месте... хотя уж лучше бы шла куда-нибудь.

    Федерализация хороша, когда две независимые команды гребцов объединяются, и создают федерацию гребцов, что бы общими усилиями за кратчайшее время дойти до какой-то цели. Когда же идет разделение в уже действующей команде, это всегда плохо, причем для всех сторон, хотя некоторым кажется, что мол вот сейчас мы себе выберем комита, из наших, он будет держать меньший темп, меньше уставать, а тот борт пусть и дальше гребет в своем темпе.
    Greenhorn и Маруся нравится это.
  9. Эквадорец
    Оффлайн

    Эквадорец Well-Known Member

    Credit:
    $1.796,99
    Book Reviews:
    0
    Речь не о специализации, а о том, что департаментализация/федерализация - результат эволюции системы управления. Когда объем информации становится просто несовместимым с возможностями единого центра в его обработке.
  10. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    Во-во. Речь о подрывной деятельности сионо-хазарского госдепа. Они даже нового посла в "пгаклятую рашку" подогнали. Посол специально заточен под цветные революции и сионо-хазарский сепаратизм.
    Одномоментно на всех сионистских форумах по приказу моссадовского госдепа поднялся вой про сибирскую федерализацию.
    Сразу повылазили на всех форумах эквадорские котики. Роют копытами землю. Хоть это и бесполезное занятие, но я бы не стал пускать этот поток говна на самотёк.
    На месте "кгававой гэбни" быстренько отправил бы всё это отребье рыть очередной беломоро-балтийский канал.
    Естественно - с конфискацией.
  11. GreyCat
    Оффлайн

    GreyCat Well-Known Member

    Credit:
    $1.615,78
    Book Reviews:
    0
    Все верно, но департаменты не делают дублирующими друг друга, речь именно именно что идет о разделении полномочий (читай специализации). Федеральное образование имеет свои законы, свои выборные органы власти и пр., как показывает история это фактически путь к отделению.
  12. Маруся
    Оффлайн

    Маруся Ферзь

    Пол:
    Женский
    Credit:
    $8.807,41
    Book Reviews:
    2
    США тоже федерация? Об отделении там же речи не идет.
  13. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    Ну почему-же...
    http://www.kp.ru/daily/26208/3093582/
    http://www.dallastelegraph.com/50100
    http://lenta.ru/news/2013/01/16/reject/
    http://lenta.ru/news/2007/12/20/indians/
    http://indeec.net/news/indeytsi_plemeni_lakota_trebuet_nezavisimosti.html
    Так что нашему заморскому котику есть чем заняться.
    Опять же можно клеймить позором "жуликоворов" и откатчиков-пилильщиков:
    http://www.cnews.ru/top/2014/07/31/...bamy_vpustuyu_potracheno_bolee_150_mln_581300
    Они ведь только прикидываются, что кормят израиловку (кстати, чем не лозунг "хватит кормить израиловку"), а на самом деле тырят бабло и делят с израиловскими:
    http://9tv.co.il/news/2014/08/05/182171.html
  14. GreyCat
    Оффлайн

    GreyCat Well-Known Member

    Credit:
    $1.615,78
    Book Reviews:
    0
    США скорее конфедерация которая эволюционировала в федерацию, т.е. пошла по пути сближения территорий во имя повышения всеобщего благосостояния.
  15. BuDeNy
    Оффлайн

    BuDeNy Мартовский кот

    Пол:
    Мужской
    Credit:
    $4.430,23
    Book Reviews:
    0
    Еще Крылов писал:
  16. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    Котик, к тебе, как к настоящему патриоту, спешит на помощь другой патриот:
    goo.gl/JjsKsh
    goo.gl/G9QTCk
  17. GreyCat
    Оффлайн

    GreyCat Well-Known Member

    Credit:
    $1.615,78
    Book Reviews:
    0
    Витя, кому ты лапшу вешаешь))) Это равносильно что я тебе буду рассказывать что негры заполонили Смоленск...
  18. VictorPetrov
    Оффлайн

    VictorPetrov Well-Known Member

    Credit:
    $2.570,67
    Book Reviews:
    0
    А чё, подбрось эту идейку псаке. Она сразу призовёт миротворцев на бомбардировщиках спасать угнетённых смоленцев методом ковровой бомбардировки.
    Раз уж тебе не нравятся сочинения патриотов, то прочитай сочинения злобных завистников:
    goo.gl/VRLJI
    goo.gl/NLZouC
    goo.gl/HeuP8M
    Кстати о бомбардировках. Ты не подскажешь, каким оружием производят такие воронки? Загадочное дело. Такая воронка и рядом стоят частично целые строения. По идее от такого взрыва снесло бы всё подчистую
    как минимум на сотню метров в радиусе:
  19. GreyCat
    Оффлайн

    GreyCat Well-Known Member

    Credit:
    $1.615,78
    Book Reviews:
    0
    Витя, Псака подобные глупости не говорит (не веришь, берешь любой без исключений ролик с российского ТВ о ее тупости, ищешь оригинал как ты умеешь, и сильно удивляешься как легко вырезав пару фраз, либо их не верно переведя выставить человека полным идиотом), так что подобная лапша может прокатить только в России ;-)
    Павел Иванов нравится это.

Поделиться этой страницей