Банки - добро или зло?

Я говорю окупается, т.е. без всяких процентов по кредиту и ставок дисконтирования.

Польза от Банков:
1. Если у вас есть (скопилась, образовалась) некоторая приличная сумма бабла, то если хранить её дома, значит рано или поздно нарваться на паяльник с утюгом. Оно вам такое нада?
2. Вы хотите себе крутую тачилу или пентхаус, а бабала нет, но тачилу очень хочется. Чо делать? Вот банка вам и выдаст недостающее,а вы впрягаетесь отбивать бабло с процентами;
3. Вы - коммерс и у вас прёт бизнес, но оборотки не хватает. Чо делать? Теоретически есть три пути: поделиться бизнесом с теми у кого бабло есть, впрячься отбивать кредит банку или назанимать у других контор (а кто вам даст?). Делиться бизнесом мало кто хочет - вот и ползут на брюхе к Банку за баблом;
3. Надо вам за коммуналку заплатить. Банков нет. Идёте значит в ЖЭУ, стоите в очереди в бухгалтерию (а вы там далеко не одни) олпачиваете обслуживание и кап.ремонт, потом едете до Горводоканала, там по той же схеме, потом в Электорсети (Энергосбыт, по хрену как называть) там стоите в очереди, на телефонку до Нормандии съездите, Тараненке оборзевшему в клювике принесёте - сходите, СКЭТу сбегаете отнесёте. И имейте ввиду - вас там таких будет целый город сидеть/стоять/лежать;
4. Надо вам денежку перевезти родственникам в Израиль (Грузию, Таджикистан, Азербайджан, Молодову, Юсу е.с.т.) и чо, в конвертике Почтой России отправите?
5. Ваши очень ценные бумаги тоже могут лежать дома, ну и пусть себе лежат, до очередного потопа, когда стояк горячей воды прорвёт;
6. Если деньги не приносят доход - они теряют часть своей покупательной способности (инфляция) и если её не компенсировать - вы беднеете, Банк берёт деньги в долг у вас и платит вам за это процент, который должен, хотя бы скомпенсировать инфляцию, а лучше если её превзойти.
7. Решили вы за бугор рвануть на отдых. Как деньги повезёте? Чемоданом? В багаж сдадите или ручной кладью? Ну сами решайте, я - карточку возьму пластиковую.
Ну это так, что первое в голову пришло.

Vallax, очень бы хотелось конкретики, почему вы считаете, что Банки - зло?
Из-за ссудного процента? Так ведь банки тоже платят проценты вкладчикам за привлечённые средства? Можно конечно и на межбанке или у ЦБ перехватить, но это, как правило короткие и дорогие деньги. Нельзя пользоваться чужими деньгами бесплатно - это развращает и приводит к образованию пузырей.

Какие у вас претензии к банкам? Что, в вашем понимании, они делают не так?
И что, в вашем понимании "деньги"?

Я думаю у магазина на 130 кв.метрах выручка должна быть в разы больше чем 600 000 в месяц. В торговле даже есть нормы - сколько должна быть выручка с квадратного метра.

это то ессть, но согласись выручка и доход понятия совершенно разные

маруся, ноют те, ктоо серьезный бизнес либо никогда не делал, либо не понимает российской экономической политики (эфимирное конечно но вс жет). реально поднятся без заемнных денежных соедств неевозможно, потому как.... и любой мало мальски рзмоварищ это скажет, а остальные ноют.
зы: брать у других, не в банке, черевато паяльником, даже сейчас

Это не понял...
Если предлагаете условно считать, то это о сферическом коне в вакууме.
Я для анализа должен учитывать все расходы. Конечно, со 130 квадратов оборот должен быть больше 600 тыр. Но это ведь не гарантировано! И сколько времени пройдёт пока он таким станет? Может месяц, может год. Значит надо заложиться на риски.
В приведённых выше цифрах я ещё не указал транспортные расходы, ремонт помещения, закупку торгового оборудования, постоянные расходы на рекламу, штрафы за вывески и мусор...

Польза от Банков:
1. Если у вас есть (скопилась, образовалась) некоторая приличная сумма бабла, то если хранить её дома, значит рано или поздно нарваться на паяльник с утюгом. Оно вам такое нада?

2. Вы хотите себе крутую тачилу или пентхаус, а бабала нет, но тачилу очень хочется. Чо делать? Вот банка вам и выдаст недостающее,а вы впрягаетесь отбивать бабло с процентами;

3. Вы - коммерс и у вас прёт бизнес, но оборотки не хватает. Чо делать? Теоретически есть три пути: поделиться бизнесом с теми у кого бабло есть, впрячься отбивать кредит банку или назанимать у других контор (а кто вам даст?). Делиться бизнесом мало кто хочет - вот и ползут на брюхе к Банку за баблом;

3. Надо вам за коммуналку заплатить. Банков нет. Идёте значит в ЖЭУ, стоите в очереди в бухгалтерию (а вы там далеко не одни) олпачиваете обслуживание и кап.ремонт, потом едете до Горводоканала, там по той же схеме, потом в Электорсети (Энергосбыт, по хрену как называть) там стоите в очереди, на телефонку до Нормандии съездите, Тараненке оборзевшему в клювике принесёте - сходите, СКЭТу сбегаете отнесёте. И имейте ввиду - вас там таких будет целый город сидеть/стоять/лежать;

4. Надо вам денежку перевезти родственникам в Израиль (Грузию, Таджикистан, Азербайджан, Молодову, Юсу е.с.т.) и чо, в конвертике Почтой России отправите?

5. Ваши очень ценные бумаги тоже могут лежать дома, ну и пусть себе лежат, до очередного потопа, когда стояк горячей воды прорвёт;

6. Если деньги не приносят доход - они теряют часть своей покупательной способности (инфляция) и если её не компенсировать - вы беднеете, Банк берёт деньги в долг у вас и платит вам за это процент, который должен, хотя бы скомпенсировать инфляцию, а лучше если её превзойти.

7. Решили вы за бугор рвануть на отдых. Как деньги повезёте? Чемоданом? В багаж сдадите или ручной кладью? Ну сами решайте, я - карточку возьму пластиковую.

Ну это так, что первое в голову пришло.

Vallax, очень бы хотелось конкретики, почему вы считаете, что Банки - зло?
Из-за ссудного процента? Так ведь банки тоже платят проценты вкладчикам за привлечённые средства? Можно конечно и на межбанке или у ЦБ перехватить, но это, как правило короткие и дорогие деньги. Нельзя пользоваться чужими деньгами бесплатно - это развращает и приводит к образованию пузырей.

Какие у вас претензии к банкам? Что, в вашем понимании, они делают не так?
И что, в вашем понимании "деньги"?

Если по Вашим расчетам получается, что расходы на данный момент превышают Ваши возможности не надо покупать 130 квадратов, для начала можно или купить меньше, или взять в аренду или привлечь стороннего инвестора для вложения личного капитала с соответствующем распределением будущей прибыли. В тот момент, когда статья затрат с учетом транспортных расходов, ремонта, закупки оборудования, банковского процента и прочих постоянных и переменных величин станет вполне посильной, принимая во внимание заложенные риски и планируемую величину прибыли в краткосрочной перспективе, это и есть - правильный вариант.

Vallax, а Вам на все Ваши философические сомнения ответил barmoglot, коротко и ясно:

Так что хватит умничать, можно просто - общаться.

Очевидно, что ОпСоСы идут путем сберегательных банков, поэтому совершенно некорректно их противопоставлять

Эквадорец, мы тут об окупаемости проектов при долгосрочной перспективе, что скажешь, понимая, что любой проект можно рассчитать конечно и на 30 лет, но есть ли смысл? Учитывая наши политические и экономические волнения

И где противопоставление? Я писал о симбиозе с последующим отмиранием рудиментов.

Розничная торговля может быть очень выгодной. В Москве не редкость цена аренды торговых площадей 15 тысяч рублей за метр в месяц. И народ умудряется еще и зарабатывать... Конечно, это маленькие площади в очень оживленных и проходных местах типа центральных станций метро, но все-же...

О чём общаться? Ты же предпочитаешь манипулятивно-ритуальные техники.
Кроме всего ощущается, что ты всё время находишься в стрессе и у тебя доминирует модель дискомфортно-психологического общения.
Я делаю такие выводы потому, что видно как ты прибегаешь к:
1. Модели заискивающего общения с Всезнающим.
2. Модели обвиняющего общения с "врагами" Всезнающего.
3. Модели расчетливого общения с "полезными" для бизнеса людьми.
4. Модели отстраненного общения с "бесполезными".
Тебе для общения не хватает конгруэнтности.

Учитывая мой опыт я это всё понимаю. Единственное не могу - просчитать возможный оборот. Слишком необъективные расчёты выходят.

От сторонних инвесторов всегда отказывался. Потому моё развитие несколько замедленно.

Особенно окупаются посты ДПС. )))

Ну началось, Вы завязывайте с Серафимой с манипуляциями, правда надоело. О чем? Да на форуме множество интересных тем, если каждую не сводить к тому, что все кругом враги необразованные, можем нормально общаться. У меня дедушка стал таким после войны, я все еще понять не могла почему он дальше своей калитки не выходит никуда, помню как сказала как-то, лет в 10 - дедушка, мне бы так хотелось, что бы ты приехал к нам в гости, я покажу тебе нашу квартиру, все свои игрушки! Как ты считаешь, что он мне тогда ответил? Vallax, время насилия и единовластия давно уже в прошлом, сейчас мы с Вами находимся в мире людей, технологий и общаемся отстаивая свои взгляды силой аргументов.

Это точно обо мне? Знаешь, мне так хорошо жить! Меня окружают самые дорогие и любимые мне люди, у меня есть любимая работа, даже плюшевый кот и черный лабрадор! У меня даже с Вами не получается долго поддерживать дискомфортно-психологический стиль общения, потому что люблю я людей, люблю общаться и радоваться такому общению. Вам приходится в жизни не просто, это очень заметно по Вашему стилю написания постов, но уважая только людей вокруг можно добиться уважение к себе самому. Нет желания со мной общаться, очень жаль. Есть - так я с удовольствием!

Так он же все знает! Мне это очень импонирует, имею право.

Если по моему мнению человек поступает плохо, я всегда скажу об этом не зависимо на мое отношение к этому человеку.

"Полезные люди держат свое слово. Когда они говорят, что собираются сделать что-то, они делают это. Вы всегда можете на них положиться. Они не станут говорить расплывчато. Их слова ясны. В них нет ни капли хитрости или коварства, и эти люди никогда не станут манипуляторами. Они идут вперед прямо и честно. Уверенность, что вас не обманут, снимает напряжение". Лилиан Глас
Почему бы и нет...

Если люди предпочитают "не слышать очевидное" ни в коем разе не смею им мешать.

С Вами, что ли не хватает? Может в реале пообщаемся или конгруэнтности не хватит уже совсем не мне?

Умничка, научить формальному алгоритму проявления эмпатии (способности "воспринимать чужие эмоции, понимать их и, самое главное, показывать другому человеку, что ты разделяешь эти эмоции", т.е. кухонной философии в бизнес-формате) можно любого продавца. Всезнающий конечно молодец, что практикует это в своём банке, и в тоже время такого рода кухонная дипломатия подходит только для людей с низким уровнем критического мышления. Однако серьёзный клиент с таким продавцом банковским услуг даже близко не сядет разговаривать, потому, что такие сотрудники ведут клиента к тому, чтобы он предоставлял наиболее полную информацию, чтобы не подвести того менеджера, который сочувствовал ему при заполнении кредитной документации.
Это чистейшей воды манипуляция и попытка влезть в коммерческие тайны клиента.
Банки таким образом получают инсайдерскую информацию, после чего рейдерские захваты неизбежны.
Хотите вы того или нет, но то что ещё недавно помогало СБ получить клиентуру, скоро может обернуться против него - это закономерность, потому, что банк становится заложником человеческого фактора.

Vallax, Вы такой чудак Честно, интересно с Вами пообщаться в реале, приходите ко мне на чашечку чая, там и поговорим о "кухонной дипломатии"
Вы такой смешной, что на Вас даже обижаться не возможно! Теория всемирного заговора! Это что-то!

Умничка, для того чтобы поговорить о "кухонной дипломатии" в реале должна быть обоюдная польза.
Такой пользы от беседы с вами не вижу, так что такая встреча мне не интересна - мне от вас ничего не надо.

Согласна, "кухонная дипломатия" не тянет на такую встречу, можем поговорить о мировом кризисе...

И какая мне польза от такой беседы?

Аааа! Уже чувствуется интерес! Польза очевидна, всемирный заговор - отменяется!

У кого интерес? Вы и СБ меня не интересуете - нету от вас никакой пользы. А то, что банки сливают инсайд или сами пользуются чтобы завладеть интересными активами, то не является секретом и это не имеет отношения к теории заговора. Это к сожалению повсеместная практика. Доверять банку или банкиру - себя не уважать.

А поливать других людей грязью, ненавидеть всех вокруг, быть злым и агрессивным - себя уважать?