Как нам обустроить медицину?

мне судить сложно - я не всю картину вижу. но по 300 тыщ тут даже директора не получают))) ну, может единицы топовые. средненькая чистыми выходит где-то думаю около 20-25 000 на русские деньги. потому что у многих, насколько я знаю, нормальной считается зарплата в 3000 зл брутто.

а ну из этих 20-25 нужно вычитать квартплаты зверские какие-то и бензин. они даже зимой, если приезжаешь на место встречи раньше и нужно минут 5 в машине подождать - двигатель выключают и ждут в холоде. экономят. вот где я русский шик прочувствовала))))

еда вроде ничего, но ненатуральная какая-то. не пойму почему в аграрной стране вижу преимущественно всякие греческие и испанские фрукты-овощи. даже в сезон мне кажется, что это не их. ну кроме яблок) развлечения хорошие, недорогие. хотя конечно по выбору и уровню не москва и не лондон. да даже и не париж, что там.
а с медициной мне советовали поменьше сталкиваться - так что у меня пока впечатлений нет) друг сломал нос и чуть не просидел всю ночь в очереди. благо, что знакомый врач помог. да везде все одинаково. но скорые ездят хорошо, бойко и все их пропускают немедленно!

И снова обсуждают финансирование медицины:
http://finam.fm/archive-view/7255/

Довольно интересно

Хорошая медицина = Квалифицированные врачи + Достаточное финансирование + Конкуренция

1) Квалификация врача - это база. Но она во многом зависит от его зарплаты, точнее это качество личности, которая готова стать врачом Врач на 15 тыр и 50 тыр - это разные врачи, потому, что это разные личности. По аналогии можно найти продавца на 8 000 в месяц, а можно на 25 000. И это будут очень разные люди и приносить они будут разные деньги.
2) Финансирование - это стимул врача и качество оборудования (на котором смогут работать квалифицированные врачи), это качество лекарств и ухода за пациентами.
3) Конкуренция - это естественный отбор и стимул развития. Клиент голосует рублём - всё остальное - частные мнения.

Итак, чтобы в Смоленске была хорошая медицина надо:
1. Сделать в Смоленске зарплаты врачей на которые будут претендовать несколько кандидатов из которых можно выбрать лучших.
2. Как говорил Блез Паскаль: "Управлять - значит предвидеть!" Поэтому нужен план развития и БЮДЖЕТ, который будет перекрывать все потребности в том числе перспективные. И нужен авторитетный человек на этот бюджет, который не скурвится и который вынет душу из подрядчиков (если вдруг что).
3. Нужна конкурентная среда. Нужна конкуренция врачей и клиник. На монопольном рынке развития нет, естественный отбор - базовый инструмент эволюции.

И тогда всё будет хорошо!

Раз, два, три - поехали!!! если такое замутить - по хлеще революции будет

Ты не высмеивай, предложи лучше.

"Всё сложное - неправда!"

В чём революционность? Ничего ломать не надо. Это просто принципы.

Обучение + Конкуренция + Мотивация.

Если бы рулил в этой области, то начал бы 1) с тотального аудита и 100% аттестации.
2) Затем совместно с оставшимися толковыми врачами сформировал план развития и бюджет.

Вопрос упирается в деньги.
Но я думаю, что этот вопрос можно решить предоставлением части платных услуг.
Для тех, кто готов заплатить за дополнительный комфорт должно быть соответствующее предложение.
3) Я бы дал врачам человеческие зарплаты, которые не унижали бы их человеческого и профессионального достоинства.
И безжалостно увольнял за взятки.
4) Создал бы конкурентную среду.

Всё!

Абсолютно верно!

А вот тут и случилась бы революция ведь понятное дело, что воровство и чиновников и бизнесменов - перешло все разумные и неразумные пределы, плюс бестолковость чиновников.
Вот Островский - пропиарился, что лекарства сделает дешевые - а у инвалидов с лекарствами теперь серьезные проблемы.

п.с. В Смоленска вроде бы жива еще женщина, которая при Аверченкове возглавляла жилищник. Когда Аверченков решил провести аудит жилищника - говорят как открыли папочки, так тут же и спрятали и чтобы никто не видел... после этого он не очень долго прожил.

Проблема с деньгами - это самая простая из проблема, если знаешь на что и как. Уверена, если бы к муниципальной власти было бы доверие, то можно было бы решать вопрос строительства и обустройства клиник всем миром. Но для этого общество должно иметь доступ к информации - как потрачен каждый рубль. Остальное от лукавого.

В нашей российской интерпретации с платными услугами получается какая-то фигня. Во-первых: если аппаратаура была закуплена на государственные средстваа, то значит она нами уже оплачена. А второе: получаются искусственно созданные очереди из тех, кому действительно требуется обследование, потому что в это время клиника зарабатывает по максимуму на платниках. Вот этот момент как-то должен быть урегулирован. Возможно именно частными платными клиниками, потому что в большинстве случаев начинается скрытое вымогательство.

система видеоконтроля, как в банке...

А это уж совсем похоже на политический лозунг. Ты бы не создал. К тому же нельзя скказать, что среди специалистов конкурентная среда есть. Но!!! нам сегодня нужны не просто отдельные специалисты, а целые клиники, потому что лечение серьезных заболеваний - это технология.

хотела написать, что среди специалистов конкурентная среда имеется - так как это естественный процесс - у кого лучше диагностика и результаты лечения - тот, по сарафанному радио пациентов, получает самый высокий рейтинг доверия. Доверие, а значит и взаимопонимание между пациентом и доктором - это важно для успешного излечения.

Я не верю Островскому - я не вижу реальных улучшений и осязаемых перемен. И я не верю в то, что он их реально хочет.
От людей идёт инфа, что он тут - временщик, на 2 года (плюс/минус) - таков Договор, цена премьерства Медведева.

Гугл докс в помощь. Сделать - вопрос 2-3 часов, может и меньше.
Решиться на это - вот проблема!

Власть - отражение общества. Какое общество (в целом) - такая и Власть и отдельные "просветлённые" погоды не делают. Не хер на зеркало пенять, если подавляющему большинству народонаселения глубоко монопиносуально на всё кроме вкусно пожрать, с удовольствием покакать и посмотреть ржаку по ТВ.

Почему?
Ничего сложного, когда общество созреет, когда откатчиков и взяточников на "Спартаке" публично расстреливать начнут и показывать это по местному ТВ - всё станет предельно просто и кристально ясно.


Как нам обустроить медицину? Да просто!
Дело не в вопросе "Как?" - тут всё элементарно (три шага), дело в вопросе "Зачем?".
Массы не дозрели, не доросли и мало вероятно, что дозреют в обозримом будущем.

Всё что можно сделать сейчас - объединяться "вменяемым" и делать свои клиники, искать своих врачей, и самим их финансировать и развивать.

Вчера вечером была записана на прием в частную клинику, приехать вовремя не получалось, позвонили с клиники сами и уточнили - нужно ли врачу Вас ожидать? Сказала, что нужно и без всяких нервов в клинике согласились. При этом принимал врач, который ведет прием в другие часы в государственном мед учреждении. Именно так, в платных клиниках и должно быть все продумано, начиная с ресепшн и заканчивая вниманием врачей. Вот так и должны отличаться платные приемы от общих, лишь сервисом оказания услуг при равной квалификации врачей. Тогда будет хоть шанс следить за своим здоровьем.

Абсолютно ничего удивительного, ведь очередь не стоит - любому рады, лишь бы дошел и заплатил.


А вот то, что один и тот же врач работает и в государственном и в частном учреждении - это в корне не верно.


В государственном в среднем должны платить не меньше медицинскому персоналу, если не больше. А в частной клиники - от количества посещений.

Это было бы абсолютно не удивительно, если бы все частные клиники работали с такой отдачей. Пока такая клиника, единственная клиника на сегодня, в которой врач ждет пациента, при том, что она записала меня вне своего приема - НЕ БЫЛО МЕСТ для записи, Серафима, она взяла меня в свое не рабочее время, так как мне требовалась перевязка. Простой пример, как в платных клиниках "не любому рады". Записывалаь в Гринн Холл раза 3, но каждый раз не получалось выбраться и всегда слышала ответ - врач не будет вас ждать! На четвертый раз меня записали в черный список... Вот тебе пример платного приема. Я не писала о том, что в государственных клиниках должны платить меньше, с чего ты такое решила? Я и пишу, что в частных можно (вернее должно быть так) подстроить прием в удобное пациенту время. И, Серафима, не пиши все жирным шрифтом, ты итак выделяешься своей логикой, этого вполне достаточно. Клавиатурой пользоваться умеешь? Могу подсказать как, если что.

Умничка, а то я частными клиниками или кабинетами никогда не пользуюсь. Просто видимо ты действительно проблемный клиент.
С другой стороны - частная клиника работает так, как считает нужным. Если в клинике наплыв пациентов, то и там пациентам придется соблюдать время, отведенное на их прием - ведь надо же уважать и работников учреждения и других пациентов.
А я как-то обычно нахожу взаимопонимание, правда сама ценю время людей там работающих. Так что для меня нет ничего удивительного в таком обслуживании.
При острой необходимости в госучреждениях врач тоже ждет и даже приезжает в праздник проведать пациента. Я лично видела такое.

А я бы и не пользовалась частными клиниками, если бы у меня была такая возможность. Это я тебе еще не рассказала, как меня в химчистке принимали за мои же деньги! Принесла как-то раз я пальто почистить... Я тебе как-нибудь расскажу на досуге. А владелец (химчистки, клиники и тд) в это время сидит и думает как посещения увеличить и продажи поднять. А люди на местах (и как правило это все же ресепшн) такое чудят, что и представить сложно.

Так я выше и писала - что если бы был действительный и твердый спрос на частую медицину - то она бы у нас была. А так поумничать - поумничаем, но как что серьезное - то бежим в солидное госучреждение. И никто не хочет платить больше, если может вообще не платить - в первую очередь это относится к нашим российским состоятельным людям - за копейку удавятся.

Давно была в платных клиниках? К врачам в прямом смысле не пробиться, если только в какой-то момент пару недель спустя. Ты хотя бы думай что пишешь, медицина у нас на сегодня в полном запущении на любом уровне. У меня ребенок застрахован по ДМС, так самый прикол знаешь в чем? Педиатры при ДМС домой не ходят. И я не знаю почему, не ходят и все. Назови фамилии таких людей, кто удавится? Ты же говоришь конкретно, вот и назови таких.

Ира, в отличии от тебя - я в теме.

И кто же эти люди? Раз ты в теме, что бы так, не пустословом быть.

Так спрос есть. Предложения нет. А то, что предлагается, в большинстве своем - развод на деньги и неквалифицированный подход к обслуживанию на всех ступенях частной организации. Тем не менее, единицы из частных мед. клиник работают профессионально, и как что серьезное случится или не серьезное, или нужен обычный осмотр и контроль здоровья - обращаемся исключительно в эти учреждения. К сожалению, для контроля над всеми средами организма, нужен широкий штат специалистов, а наши частные клиники на данном этапе своего развития, такого не имеют. Поэтому, опираясь на связи врачей из частных клиник, приходится посещать специалистов в государственных учреждениях.

Частная клиника должна работать так, как удобно пациенту, на то она и частная.

Согласна, это прослеживается в связях с аптеками под процент, не всегда том объеме анализов, что необходимо и возможности приема пациента в срочном порядке, сейчас этого и в платных клиниках нет при имеющемся спросе.

Что-то вспомнилось: