Как нам обустроить медицину?

Часто можно слышать избитую фразу "врачи и учителя", которая произносится тогда, когда надо указать на святых бедных людей, своим подвижническим трудом совершают каждодневный подвиг, и мы еще как-то живем только потому, что есть такие замечательные люди. При всем при том, что в медицину вкачиваются ежегодно колоссальные средства, а люди результатом совсем не довольны. Но если мы посмотрим на то, а как с, например, медициной, "у них", у капиталистов, то увидим, что там врачи совсем не бедствуют, профессия врача довольно престижная и высокооплачиваемая, существует воспроизводство кадров - молодой человек идет в медицинский институт и знает, зачем он туда идет. При этом население, в общем, довольно качеством медицинского обслуживания, которое, кстати, часто бесплатно. При этом выделяемые государством средства в пересчете на одного жителя не факт что больше. Так в чем же дело? Проблемы организации?

как и во всем
коррупция и казнокрадство

А вот зачем человек идет у нас в медицинский институт, зная что у него зарплата будет 10 тысяч рублей и работать ему придется в переполненной больнице?

На самом деле, мне кажется, что исправить ситуацию можно очень быстро. Сделать частными больничные кассы - это приведет и к росту ЗП врачей и к улучшению качества лечения. Главное, не забыть, что должна быть здоровая конкуренция. Что касается больниц и поликлиник, то их(имхо) уже давно пора передать в частные руки. А вообще, такой серьезный вопрос необходимо рассматривать коплексно и с учетом ментальности...

зы: сегодня, в среднем, каждый работающий платит 5,1% от зп в фомс...

Уже очень давно мне стало понятно, что изобретать что-то новое не всегда так уж верно и необходимо, достаточно посмотреть, изучить и проанализировать примеры других европейских стран. А примеров таких - значительное множество и очень малая часть еще применяется у нас, речь и о медицине, образовании, военном искусстве, политике, финансовых сферах. Мир настолько стремительно развивается, что внедряя опыт передовых стран многое может быть доступно. Относительно медицины, как и впрочем всего остального - конечно вопросы организации, правильном перераспределении ресурсов, контроле выделяемых средств.

Всезнающий, на Ваш взгляд, в чем бич российской действительности?

Извините, что влез...
Проблема в том, что "ответственные работники" не бояться ни ножа , ни пистолета...страх потеряли и творят что хотят...

Бич в том, что у нас медработник получит свою зарплату даже если он не будет ничего делать и никого не вылечит.

Как правило, фразу "врачи и учителя" произносят в связке с категорией "бюджетники" и декларацией о необходимости увеличения зарплат бюджетникам. Вот только при этом забывают указать, что большинство бюджетников - это как раз не врачи и не учителя, а чиновники.

Вы уверены? в других странах и налоги поболее. и разница большая есть между государственным и частным. и она всегда будет. а то, что выделяемые с благими намерениями средства на всякие там модернизации уходят во всем нам известном направлении - не секрет, я думаю. а то, что доходит, используется по древней русской традиции через одно место. и да, проблема в организации.

это что, их зарплата должна измеряться соответственно от количества больных? какое тут здоровье нации. просто я думаю, что Вы не сталкивались с этим по-настоящему серьезно, и не дай бог. немного иначе смотреть на медицину нужно, это не просто коммерческие отношения.

Да. Оказали больше медицинских услуг - получили больше денег.

Я не говорю о том, чтобы человек платил за услуги. За человека пусть платит государство, по крайней мере за основные, жизненно-важные медуслуги. Но эти деньги медработники должны получать за ОКАЗАННЫЕ УСЛУГИ!

нет) так не пойдет. тогда врачи будут заинтересованы, чтобы больные полностью не излечивались. и приходили еще. есть уйма разных способов так сделать, вы даже не догадаетесь и Гиппократ тут будет не при чем) туда и катимся, господа. отсюда в платных клиниках нас пугают разными болезнями и мы бежим сдавать анализы и платим, платим за лекарства. хотя и не надо было. разве никто с этим не сталкивался? это нормально?

все намного сложнее. думаю, Вы не знаете этой кухни. только догадываетесь, что там происходит.

да, тогда это все чревато повышением налогов. существующие 13% - это мизер для таких услуг. я к этому отношусь нормально. но другие отнесутся по-другому. короче, прежде чем на запад равняться, нужно все детально изучить. в том числе и да, как сказал Узник, менталитет. новое поколение молодых российских врачей будет думать о деньгах очень много, поверьте. больше, чем их иностранные коллеги.

А в чем по-Вашему я ошибаюсь?

Больная тема. Пытался добиться чтобы в детской поликлинике на Киселе ЛОР появился - не смог.
И так очереди были огроменные, а с год назад вообще пропал.

Что сделать?
Проблема, ИМХО, как всегда в людях.

Хорошая медицина = квалифицированные и мотивированные врачи + хорошие, приспособленные помещения + современное оборудование + качественные и современные лекарства + организация процесса.
Путь развития - здоровая конкуренция, между врачами, клиниками.

Я не вижу куда деньги впаливаются. Прошёлся по приёмному отделению областной - ужаснулся.

Хороший знакомый работает в Красном кресте - хирургом (экстренная хирургия) - работа адова. Работает больше по призванию и за идею, деньги зарабатывает другими путями, на зарплату семью не прокормить.
Приятель отца - бывший зав. пат.анатом. областной - уехал работать в Москву, рулить аналогичным отделением. За год купил Лексус, всё официально.

Да просто всё. Начать надо с создания конкурентной среды для врачей, а для этого нужно поднимать зарплату. Это позволит поднять уровень врачей и укомплектовать лечебные учреждения.

Это намного сложнее чем просто отказаться лечить человека под каким-нибудь предлогом. Не того мы опасаемся. Сейчас врачи, получая бонусы, частенько выписывают всякие патентованные лекарства, в то время ка непатентованное это же лекарство стоит в 20 раз дешевле.

в ситуации. Вы ее видите со стороны. там есть такая же разница в государственных и частных клиниках. кто может себе позволить - идут конечно же в частную. государственные - это для нищебродов с очередями и прочими прелестями. все как у нас. плюс важно найти "своего" врача, у врачей разные мнения. ну и по поводу оплат государством - какие налоги в европе? какая часть из них идет на медицину? ну и отсюда все результаты. по опыту говорю - европейцы предпочитают НЕ БОЛЕТЬ. они занимаются спортом (гораздо больше, чем русские), стараются правильно питаться, и умеют отдыхать. но русские все еще надеются на государство.

бизнес фармкомпаний никто не отменял) и поверьте, во всем мире то же самое

если врач вынужден работать на трех работах - вот какой отдачи конкретно в вашем случае можно ожидать? хорошо, если не заснет при осмотре) печально все это. когда можно было реально модернизировать, я знаю и видела, как это делалось. отсюда и результат. Москва, как всегда, в шоколаде, туда даже и не смотрите)

и вообще, разница между патентованным и непатентованным лекарством немного другая. патент действует не помню сколько лет. и все это время никто другой не вправе производить это же лекарство. а после окончания патента начинаются всякие гонки. однако, например, в онкологии сами врачи считают, что та же молекула, но произведенная в Индии, будет отличаться. не могу сказать, чем. кстати, в этом году заканчивается (или уже) патент на виагру. ожидайте засилия дженериков)

Да, есть такое... сейчас платные клиники решают лишь вопрос очередей, но при этом нет гарантии более качественного лечения. Специалист "от бога" в медицине и в любой другой области не будет задерживается на определенном месте работы, так как и ему необходимо кормить свою семью, одевать своих детей и давать им более лучшее образование и условия жизни. Но при этом он сохраняет свою специализацию, оставаясь все тем же высококвалифицированным врачом, но уже за пределами тех учреждений, которые не смогли обеспечить все необходимые условия. Значит такие условия нужно стремиться создавать здесь, на местах, тогда и "недолеченных" пациентов не останется, так как высококвалифицированные врачи за достойную оплату труда, имея соответствующую квалификацию и репутацию просто не посмеют лечить не честно.